Разговарајте са теологом Александром Милојковим о догматским темама

[grigorije22]

Aleksandre slusaj ovo molim te

Rejhan Brnicanin ako si siguran u to sto pricas ja jesam u ovo sto kazem hajde da se uzajamno pomolimo da allah spusti p[roklestvo na onoga koji ne govori istinu i na njegovu porodicu ovde javno ako si siguran da je sitina to sto tvrdis

Ahahahahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa mrem od ovih muslimana.

[Sherlock H.]

Ne daju Petre oce da me konvertuju u Islam

http://www.youtube.c.../38/t0ijuzi4HtM

Kad tako lepo poznaju Bibliju,sto se ne sete i odluke apostolskog sabora. 0205_whistling

[Александар Милојков]

Aleksandre slusaj ovo molim te

Rejhan Brnicanin ako si siguran u to sto pricas ja jesam u ovo sto kazem hajde da se uzajamno pomolimo da allah spusti p[roklestvo na onoga koji ne govori istinu i na njegovu porodicu ovde javno ako si siguran da je sitina to sto tvrdis

Ahahahahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa mrem od ovih muslimana.

Болесник. Прелашћена будала.

[grigorije22]

Kad tako lepo poznaju Bibliju,sto se ne sete i odluke apostolskog sabora. 0205_whistling

Zato sto ne znaju, a drugo njima je neshvatljivo da tamo neki sabor moze da ukine ono sto je Bog doneo.

[Sherlock H.]

Aleksandre,ako Bog postoji van prostora i vremena,kako je moguce da bude sveprisutan?Kako mozemo da ostvarimo odnos sa njim?

[Александар Милојков]

Aleksandre,ako Bog postoji van prostora i vremena,kako je moguce da bude sveprisutan?Kako mozemo da ostvarimo odnos sa njim?

Може, зато што је Бог личност и што се открива. Присутан је у свету енергијама својим, којима нас облагодаћује за богопознање. Без тога га, свакако, не бисмо могли никада познати - управо зато што је оностран. Без Божијег откривања и његовог првог познања нас, без његове иницијативе и снисхођења, не бисмо одмакли од Бога као "више силе". Тзв. природно откривење (логичко размишљање, философија, свет око нас) може нас довести само до назирања те неке "више силе". Сјединити се са њим не бисмо могли никада, познати га у пуном и правом смислу речи (као Оца) не бисмо могли никада, да није било оваплоћења Сина Божијег.

[Sherlock H.]

A sta je sa sustinom?Procitao sam u dogmatici ave Justina da sv.Atanasije kaze da ona boravi van ovoga sveta.Ako kazemo da je sustina van sveta,a Bozije energije u svetu,zar to ne dovodi do nekakve podele u samom Bozijem bicu?Mislim,ako su tu energije,tu je i Bozanska sustina,kao i licnosti Trojice.

[Александар Милојков]

A sta je sa sustinom?Procitao sam u dogmatici ave Justina da sv.Atanasije kaze da ona boravi van ovoga sveta.Ako kazemo da je sustina van sveta,a Bozije energije u svetu,zar to ne dovodi do nekakve podele u samom Bozijem bicu?Mislim,ako su tu energije,tu je i Bozanska sustina,kao i licnosti Trojice.

Енергија је дејство. Свакако да енергија као моћ деловања потиче од суштине, али она не открива суштинз. Рецимо, наша људска природа има енергију хтења. Имамо моћ да хоћемо. Та моћ (=енергија) је наша природна моћ (=енергије). Сама моћ хтења припада природи, а оно конкретно хтење (шта хоћемо, наша одлула) припада личности.

Видиш, овде се не ради о подели, како си ти рекао, већ о РАЗЛИЦИ. Ми у Богу не делимо, већ разликујемо, суштину, личност и енергију. Суштина Божија, оно шта Бог јесте, остаје нам заувек непозната - јер је та суштина сасвим нешто друго него што је суштина овога света, суштина створеног. У том смислу између Бога и света постоји онтолошка провалија, удаљеност. Али, не просторна, да смо ми овде о Бог негде тамо, већ онтолошка - Бог је по природи својој сасвим другачији од нас, необухавтив нашом природом: оностран - потпуно другачији.

Ипак, то Бога не спречава да као Личност(и) делује (енергише) у свету и према свету. Када Бог делује, ми немамо присуство једног дела Бога (као што рекох, не делимо већ разликујемо), већ имамо потпуног Бога. Његове енергије позајемо као творачке, милосрдне, љубеће, праштајуће, премудре, чудотворне, живототворне.... Све то имамо у искуство - овде у свету, међу нама. Дакле, Бог је са нама (цео, потпун). Но, суштина његова нам није доступна, али не удаљеношћу местом, већ оном онтолошком провалијом коју поменух.

Када разматраш ова питања, онда не треба да антропоморфизујеш Бога, да га замишљаш на неком месту ван овога света. "Растојање", а тиме и "одсуство/присуство" Бога је питање онтологије а не простора. То и значе Авине речи да Бог борави ван овога света. Природа Божија, дакле, "одсуствује" као непричасна човеку и свету. То, понављам, не значи да имамо део Бога. Имамо "целога" Бога кога познајемо и коме смо причасни кроз Личност и Енергије.

[Sherlock H.]

Ali ako Bozije odsustvo shvatimo u ontoloskom a ne prostorno-vremenskom smislu,gde je tu mesto za analogiju o tri coveka,koju koriste kapadokijci,pritom naglasavajuci da je ta analogija moguca samo ako izuzmemo kategorije prostora i vremena,jer su prostor i vreme ono sto nas razdvaja,sto cini da ti ne budes ja.Hocu reci,to zahteva da Bog zaista bude van prostora i vremena.U suprotnom,iako postoji jedna priroda,imamo tri Boga,ako sto je slucaj sa ljudima.

[Александар Милојков]

Ali ako Bozije odsustvo shvatimo u ontoloskom a ne prostorno-vremenskom smislu,gde je tu mesto za analogiju o tri coveka,koju koriste kapadokijci,pritom naglasavajuci da je ta analogija moguca samo ako izuzmemo kategorije prostora i vremena,jer su prostor i vreme ono sto nas razdvaja,sto cini da ti ne budes ja.Hocu reci,to zahteva da Bog zaista bude van prostora i vremena.U suprotnom,iako postoji jedna priroda,imamo tri Boga,ako sto je slucaj sa ljudima.

Па ако постоји ван простора и времена, а постоји, зашто га упорно смешташ у простор-време? Видиш овде:

Hocu reci,to zahteva da Bog zaista bude van prostora i vremena

Изгледа да ти Бога измешташ из нашег простора и времена и стављаш га у неко друго, паралелно, време и простор.

Кападокијци су јасни: аналогија три човека, али без категорија простора и времена. Бог ван времена и простора не значи да је Бог просторно померен у неку другу димензију времена и простора. Рекох ти, удаљеност је онтолошка а не просторна.

[bosanac]

Dobro je pročitati nečije iskreno mišljenje o sugovornicima.

Samo vi nastavite sa vašim monologom, a dragi Bog zna da se u vašim srcima sumnja krije.

[Александар Милојков]

Dobro je pročitati nečije iskreno mišljenje o sugovornicima.

Samo vi nastavite sa vašim monologom, a dragi Bog zna da se u vašim srcima sumnja krije.

А ко те је сада наљутио? Ако због ових "муслимана" горе, онда нема разлога. Ако су теби нормални фејсбук и јутјуб пљувачи и агитатори на све и свашта, онда је то твој проблем. То нису моји саговорници и ја са таквима никада не бих дискутовао.

[Milan Nikolic]

Заиста је тешко разумети све оно што пита брат Петар. Али то је могуће једино уз помоћ вере. Некада ће нам Бог подарити да разумемо и на логички начин - само треба разумети да Бог пре свега жели од нас веру без икаквих доказа или логичких закључака.

Чак и када буду обзнањени логички закључци, који расветљују сва садашња питања, опет ће бити потребно веровање у Бога. Такав је наш свет, наше постојање које је у извесном палом стању.

Потребно је да на слободан начин пројавимо сарадњу и однос са Богом, без икаквих ''доказа'' да Он постоји. Јер ако имамо ''доказ'' и ако смо принуђени на Његово присуство и постојање, онда је то више ропски и принудни однос. У таквом случају готово је немогуће да човек пројави своју слободу и љубав, будући да је човек испунио себе грехом и супротностима вољи Божјој - тада би постојао само страх од Бога, слично страху Адамовом у едему после сагрешења. (Едем представља стање пре пада. Из њега је Адам ,,изгнан'' јер је промашио циљ сједињења са Богом и пошао путем смрти.)

Моја маленкост има одређена објашњења тих питања која Петар поставља - на логички начин. Већ одређено време чекам прилику да започнем аргументацију о томе. Надам се да ће то помоћи људима којима је неопходно да разумеју таква актуелна и савремена питања.

[Sherlock H.]

Па ако постоји ван простора и времена, а постоји, зашто га упорно смешташ у простор-време? Видиш овде:

Hocu reci,to zahteva da Bog zaista bude van prostora i vremena

Изгледа да ти Бога измешташ из нашег простора и времена и стављаш га у неко друго, паралелно, време и простор.

Кападокијци су јасни: аналогија три човека, али без категорија простора и времена. Бог ван времена и простора не значи да је Бог просторно померен у неку другу димензију времена и простора. Рекох ти, удаљеност је онтолошка а не просторна.

Ako Bog boravi van bilo kakvog vremena i prostora,kako moze da deluje,da cini bilo sta?Sve to je moguce samo ako postoji prostor i vreme.

[grigorije22]

Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskome; a ko izvrši i nauči, taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskome.

Kako neko ko ko pokvari zapovest moze uopste da udje u Carstvo nebesko, a kamoli da se nazove najmanji?