Саопштење Светог Архијерејског Синода поводом ревизионистичке кампање о броју жртава концентрационог логора смрти Јасеновац

[Дејан]

  On 29. 12. 2023. at 19:16, Родољуб Лазић рече

На Јутјјубу пише да је Јован Ћулибрк (извињавам се, прилично ми је тешко да напишем "епископ") ово изговорио на некој конференцији у Израелу, одржаној 2017. године.

Дакле, имамо црно на бело да је јасно дао до знања да не признаје број од 700.000, него од 100 до 250 хиљада, при чему,  додатном констатацијом о 90 хиљада поименичних жртава, и то некако доводи у питање.

Expand  

Поштовани Родољубе,

Ниси му ти дао апостолско прејемство, немаш права да га одузимаш, колико год да је теби то тешко. Јасна су ти правила на овом сајту.

Владика Јован је о броју жртава врло транспарентан, причао је о томе и у Бјељини и где год да је гостовао.

Такође је рекао да су Пољаци дали податак о 4 милиона убијених у Аушвицу, Израел је након неколико деценија прикупљања података изашао са бројем од милион имена и проценом да је убијено од 1 200 000 до 1 500 000. 

[Дејан]

  On 29. 12. 2023. at 18:41, Ćiriličar рече

Иријеј бачки:

"Или ко може тврдити да су истакнути Равногорци, Хрвати по народности, Звонко Вучковић, један од најзначајнијих четничких команданата, и Ђуро Виловић, бивши католички свештеник који је, згрожен усташким злочинима и саблажњен држањем великог броја својих колега католичких свештеника и монаха, прешао у Православље и постао члан Дражиног штаба на Равној Гори?

Павелићевим, Артуковићевим, Лубурићевим и – о ужаса! – садашњим београдским фишкалима усташких монструма то нису аргументи. Они, демонски цинично и препредено, захтевају да се, после осам деценија не само заташкавања него и забране говора о Јасеновцу и о стотинама масовних стратишта Срба у такозваној НДХ, после бетонирања, поравнавања и минирања масовних гробница и логорских комплекса, после конфискације матичних књига Српске Православне Цркве, приступи поименичном пребројавању (!) побијених. Прихватање такве идеје било би израз крајње и безумне наивности. Подручје концентрационог логора смрти Јасеновац тек је 1964. године добило статус спомен-подручја. Али ни после тога се није смело говорити ко су били злочинци, а ко жртве. Не треба дозволити да се то понови, а поготову да жртве и злочинци замене места у сећању и у историографији, што је идеја и циљ данашњих ревизиониста".

 

Јован славонско-пакрачки:

 

Expand  

Не треба заборавити да је најјача обавештајна мрежа капетана Жарка Тодоровића била у Загребу на свеучилишту.

[Вилер Текс]

  On 30. 12. 2023. at 9:07, Дејан рече

Такође је рекао да су Пољаци дали податак о 4 милиона убијених у Аушвицу

Expand  

А Немци су извештавали о 700 000 српских жртава.

[Вилер Текс]

  On 30. 12. 2023. at 9:11, Дејан рече

Не треба заборавити да је најјача обавештајна мрежа капетана Жарка Тодоровића била у Загребу на свеучилишту.

Expand  

Обавештајна мрежа никако не значи већинско расположење средине у којој се обавештајна мрежа налази.

Мало је безвезе то наглашавати, али треба нагласити, јер се све релативизује у нашем времену.

 

[Дејан]

  On 30. 12. 2023. at 9:20, Вилер Текс рече

Обавештајна мрежа никако не значи већинско расположење средине у којој се обавештајна мрежа налази.

Мало је безвезе то наглашавати, али треба нагласити, јер се све релативизује у нашем времену.

 

Expand  

Ni Zvonko Vučković Feliks  nije većinsko raspoloženje, kao što 13 generala Srba u ustaškoj vojsi to nisu.

[Дејан]

  On 30. 12. 2023. at 9:18, Вилер Текс рече

А Немци су извештавали о 700 000 хиљада  српских жртава.

Expand  

Проблем ове теме, као и многих других, су људске емоције. Историја као научна дисциплина највећи проблем има у дневној политици и народном предању. Политику тумачим као интерес, народно предање као емоције.

[Вилер Текс]

  On 30. 12. 2023. at 9:26, Дејан рече

Проблем ове теме, као и многих других, су људске емоције. Историја као научна дисциплина највећи проблем има у дневној политици и народном предању. Политику тумачим као интерес, народно предање као емоције.

Expand  

Историја као научна дисциплина је итекако подложна политичкој клими.

Искључивање осећања а причамо о нашим духовним и телесним прецима?

Црква није лабораторија.

Не бих имао шта да додам после онога што је владика Иринеј рекао осим да кажем амин.

 

 

[Milan Nikolic]

Упитан о лицитирању бројем жртава усташког логора Јасеновац, владика Иринеј каже да би узалудан био ревизионизам са Каптола и са неких других адреса у Хрватској да му није стигла подршка од људи којима плату и све животне трошкове покривају грађани Србије.

"Уколико ова апологија за Макса Лубурића и остале усташке злочинце не буде хитно заустављена, то ће бити огроман ударац српском народу у целини, а Србија као држава биће означена као несумњиви спонзор и покровитељ ревизионизма на штету историјске истине и сопственог народа. Они, демонски цинично и препредено, захтевају да се, после осам деценија не само заташкавања него и забране говора о Јасеновцу и о стотинама масовних стратишта Срба у такозваној НДХ, после бетонирања, поравнавања и минирања масовних гробница и логорских комплекса, после конфискације матичних књига СПЦ, приступи поименичном пребројавању побијених. Прихватање такве идеје било би израз крајње и безумне наивности", истиче владика Иринеј.

[Bokisd]

  On 30. 12. 2023. at 9:55, Milan Nikolic рече

Упитан о лицитирању бројем жртава усташког логора Јасеновац, владика Иринеј каже да би узалудан био ревизионизам са Каптола и са неких других адреса у Хрватској да му није стигла подршка од људи којима плату и све животне трошкове покривају грађани Србије.

"Уколико ова апологија за Макса Лубурића и остале усташке злочинце не буде хитно заустављена, то ће бити огроман ударац српском народу у целини, а Србија као држава биће означена као несумњиви спонзор и покровитељ ревизионизма на штету историјске истине и сопственог народа. Они, демонски цинично и препредено, захтевају да се, после осам деценија не само заташкавања него и забране говора о Јасеновцу и о стотинама масовних стратишта Срба у такозваној НДХ, после бетонирања, поравнавања и минирања масовних гробница и логорских комплекса, после конфискације матичних књига СПЦ, приступи поименичном пребројавању побијених. Прихватање такве идеје било би израз крајње и безумне наивности", истиче владика Иринеј.

Expand  

Нажалост то гура и е.Јован, и наравно тај наш вајни Музеј и овај нови директор Ристић, па Јевреји који су се стручно и профи бавили геноцидом над својим народом имају спискове и пребројено поименично за Аушвиц и укупне жртве 2.Рата и опет имају јасан наратив и концепт о много више својих жртава. Док ето само нама се намеће вештачки да мора бити свака жртва пребројана и то је то нема више других наратива као код Јевреја и њихових жртава.

Срамотна работа. 

[Дејан]

  On 30. 12. 2023. at 9:33, Вилер Текс рече

Историја као научна дисциплина је итекако подложна политичкој клими.

Искључивање осећања а причамо о нашим духовним и телесним прецима?

Црква није лабораторија.

Не бих имао шта да додам после онога што је владика Иринеј рекао осим да кажем амин.

 

 

Expand  

Искључивање или каналисање емоција емоционалном писменошћу.

Узми за пример служење Литургије "по новом" или "по старом". 

[Milan Nikolic]

Ристић овде лепо каже да су Јевреји пребројали 4,8 милиона, али је објављено реалних шест милиона.

Послушајте од 12 минута. Број идентификованих жртава није ни приближно коначан број.

 

[Вилер Текс]

  On 30. 12. 2023. at 10:08, Дејан рече

Искључивање или каналисање емоција емоционалном писменошћу.

Узми за пример служење Литургије "по новом" или "по старом". 

Expand  

Смањење броја Јасеновачких мученика никако се не може ставити у исту раван са примером који си навео, јер је "старо" и "ново" служење један вештачки проблем. Овде се нажалост ради о правом проблему, који неки наши стварају. Нажалост.

 

[Дејан]

  On 30. 12. 2023. at 10:21, Вилер Текс рече

Смањење броја Јасеновачких мученика никако се не може ставити у исту раван са примером који си навео, јер је "старо" и "ново" служење један вештачки проблем. Овде се нажалост ради о правом проблему, који неки наши стварају. Нажалост.

 

Expand  

Ниси ме разумео, теологија као наука је доказала уплив католичке теологије у нашу, када је то хтела да реши добар део пуког народа се побунио против тога под оправдањем да их покатоличавају.

Ако то није емоционални проблем, онда не знам шта је.

Е сад, моје мишљење је да је увеличавање жртава једнако проблем као умањење жртава.

Оно што је највећи проблем, а то је лепо рекао владика Јован Ћулибрк :Није то до Черчила, Тита или до Фрање Туђмана, то је до просечног Србина.

Да је нама заиста као народу стало до Јасеновца, не би ми сада били у овој позицији и причали на ову тену након оволико деценија које су прошле.

[Вилер Текс]

  On 30. 12. 2023. at 10:31, Дејан рече

Ниси ме разумео, теологија као наука је доказала уплив католичке теологије у нашу, када је то хтела да реши добар део пуког народа се побунио против тога под оправдањем да их покатоличавају.

Ако то није емоционални проблем, онда не знам шта је.

Е сад, моје мишљење је да је увеличавање жртава једнако проблем као умањење жртава.

Оно што је највећи проблем, а то је лепо рекао владика Јован Ћулибрк :Није то до Черчила, Тита или до Фрање Туђмана, то је до просечног Србина.

Да је нама заиста као народу стало до Јасеновца, не би ми сада били у овој позицији и причали на ову тену након оволико деценија које су прошле.

Expand  

Разумео са те ја.

Међутим, има људи који у случају "ново и старо служење" хоће ствари преко колена, на ову или ону страну.

Што се тиче овог о чему причамо, мислим да је овде сасвим лепо оборена агеументација из задња два пасуса која си написао.

Владика Иринеј за „Печат”: У глобалном Гулагу живимо разапети између страха и наде - Српска Православна Црква

SPC.RS

---

Поштовани Владико, драги пријатељу, у тешкој и немирној минулој години наша Црква...

Нема шта да додам.

[Milan Nikolic]

  On 30. 12. 2023. at 10:31, Дејан рече

Да је нама заиста као народу стало до Јасеновца, не би ми сада били у овој позицији и причали на ову тему након оволико деценија које су прошле.

Expand  

Немој да мешаш народ са Титовом прљавом игром. Масовна погубљења Срба су била и након рата.