Прогон Православне Охридске Архиепископије у Р. Македонији

[Walter]

http://poa-info.org/...a/20120113.html

Соопштение

Расколничката организација во Р. Македонија, така наречената “Македонска православна црква”, нескриено дејствува врз судството во Р. Македонија, против правата на Неговото Блаженство Архиепископот охридски и Митрополит скопски г.г. Јован. Имено, нема таков осуденик во Р. Македонија, којшто бил суден во отсуство, а да не му биде одобрено повторно судење во негово присуство, штом за тоа постојат услови, коишто се пропишани со закон.

Расколничката МПЦ дејствува во насока на Архиепископот Јован да не му се дозволи да има повторно судење, иако тој е осуден во отсуство и ги исполнува сите услови, коишто се пропишани со закон за да му се одобри повторно судење. Архиепископот Јован веќе еден месец е во Р. Македонија, во затворот Идризово, и од таму бара да му се овозможи повторно судење, а притоа приложен е доказ, дека го запазил терминот во рок од една година од кога дознал за пресудата, да бара повторување на постапката. И, бидејќи беа исполнети сите услови да му се даде повторување на постапката, Првостепениот суд во Велес тоа го направи по итна постапка, но на таа одлука преку Јавниот обвинител се жалеше расколничката МПЦ. Жалбата од МПЦ не беше во однос на тоа што на Архиепископот Јован му се дозволи да се брани од слобода, туку беше барање воопшто да не му се дозволи да има повторено судење во негово присуство. Апелациониот суд во Скопје го врати предметот на повторно одлучување во судот во Велес и сега постои можност судот во Велес воопшто да не дозволи да има повторно судење за Архиепископот Јован во негово присуство. Со тоа тој би бил прв и единствен пример во Р. Македонија на кого нема да му се дозволи законското право да биде суден во присуство.

За овој предмет, за којшто се бара повторување на судската постапка, Архиепископот Јован е веќе двапати ослободуван, кога имал можност да се брани во присуство. Третиот пат судот решава во негово отсуство, и го осудил. Значи, на Архиепископот Јован како да му било укинато правото да се брани, а на крај тој бил осуден. Сега МПЦ бара нешто што е крајно противзаконито, на Архиепископот Јован да му се наложи издржување на затворска казна од судски процес во кој тој немал можност да се брани.

Знаејќи во колкава мера се кршат човековите права, а особено верските права во Р. Македонија, и имајќи предвид дека против Архиепископот Јован сите досегашни судски процеси биле политички, барањето на Јавниот обвинител иако е незаконито воопшто не е чудно. Чудно е што тоа е иницирано и подржано од расколничката МПЦ. МПЦ, иако е во раскол со сите Православни Цркви, истовремено е верска организација. За било која верска организација, но особено за Христијаните, својствено е да застанат во одбрана на човековите и верските права, па дури и да бидат милостиви кон оние што прекршиле некој закон; но, наспроти тоа, МПЦ прави сé да ги наруши во потполност и така ограничените човекови и верски права на Архиепископот Јован. Кога во 2005 год., Архиепископот Јован беше осуден за распалување на национална и верска омраза и беше во затвор, еден од епископите на МПЦ, и тоа светогорец - како што сам себе се нарекува (бил седум години на Света Гора), бараше од тогашните власти на Архиепископот Јован да му се суди за предавство на државата и да добие доживотна затворска казна. Конечно, во последниве 30 денови, додека Архиепископот е во затвор, се јавија со свои изјави во јавноста двајца и тоа од најстарите епископи на МПЦ, барајќи од државата, Архиепископот Јован да остане во затвор и да не му се овозможува да се брани во негово присуство.

Ваквите дејства и изјави на епископи од расколничката МПЦ не се за коментирање бидејќи нивната безобразност, а особено нехристијанска основаност е лесно воочлива. Веќе сите меѓу православните, па дури и пошироко, го признаваат Архиепископот Јован за современ исповедник на верата, но прашањето што се поставува е: како расколничката МПЦ со вакво дејствување и целосно нехристијански менталитет мисли дека може да влезе во единство со другите Цркви? Очигледно е дека таа нема искрена намера да биде вистинска Црква и да излезе од расколот, но за да не биде третирана како еретичка организација, таа сака во јавноста да остави впечаток дека е заинтересирана да се реши состојбата на раскол во којашто се наоѓа.

Сепак, Црквата е семејство, коешто може да си ги распознае своите домашни.

Од: Канцеларијата на Архиепископијата охридска и Митрополија скопска

Ако ово није потресно, и не иницира на озбиљну акцију и државе а пре свега Цркве и суштинско преиспитивање ставова према тзв. републици (још такозванијој )македонији, онда смо ми у проблему , и то не само као народ већ и много дубље..., јер буквално доприносимо оваквој ситуацији својим нечињењем..

[Ромејац]

Брате не мислим на давање ордена Расколника расколницима или њихове државе њима.. НЕ! Када сам говорио о наградама, признањима и орденима мислио сам на наше чланове Светог Сабора а раније и Синода који примају и дају ордење и награде као и признања од расколника из ''мпц''..

То нити је исто нити је мала разлика измећу тога..

За ово први пут чујем :huh: :blink: . Који је то владика давао/примао награде/ордење/признања, и од кога?

Ако ово није потресно, и не иницира на озбиљну акцију и државе а пре свега Цркве и суштинско преиспитивање ставова према тзв. републици (још такозванијој )македонији, онда смо ми у проблему , и то не само као народ већ и много дубље..., јер буквално доприносимо оваквој ситуацији својим нечињењем..

Управо се за ове речи, "тзв. републици (још такозванијој) македонији" расколници ухвате као пијани плота. Па онда понављају исту мантру, како негирамо њихов идентитет и како хоћемо да их подјармимо, и претворимо у србе. И на томе граде свој страх од истинске Цркве (тврдећи да је ПОА испостава српских хегемонистичких идеја и циљева). И онда са још већом мржњом и бесом насрну на ПОА.

Мислим да морамо бити увек опрезни јер као што сам у једном од претходних постова написао: све што ми урадимо или кажемо они народу који је веома дуго учен да мрзи истинску Цркву, представљају као српску пакост и мржњу према македонцима. Бојим се да ми својим акцијама не направимо више штете. И то верном народу који схвата колики је ПОА благослов за њих. Замисли колико они могу да прогоне те људе (утамничење Архиепископа Јована нам је најбољи пример - кад могу њега оволико да прогоне, како ли се се тек могу понашати према најобичнијим лаицима). Да их избацују са посла, узнемиравају код куће, прете, покрену медијску хајку на њих, да их хапсе под разним изговорима... и уопште, на ко зна колико начина да им загорчавају живот, притом нудећи им да се одрекну истинске Цркве и да пригрле лажну (расколничку дружину). Не тражим ја да се ми правимо као да се ништа не догађа, јер би то било лицемерје. Али да поучени искуством будемо веома, али веома опрезни како не бисмо својим деловањем још више погоршали мученички положај у коме се ПОА и верни народ у Македонији налазе.

[Walter]

За ово први пут чујем :huh: :blink: . Који је то владика давао/примао награде/ордење/признања, и од кога?

Поменух већ у неком од претходних постова, да сам убеђен да је недостатак правих информација и комплетан увид у ситуацију на терену, а кад то кажем мислим пре свега на увид у деловање расколничке формације ''мпц'' (па тек онда на ово што питаш у цитату изнад), највероватнији узрок наших међусобних , ипак, веома малих разлика у ставовима..

Управо се за ове речи, "тзв. републици (још такозванијој) македонији" расколници ухвате као пијани плота. Па онда понављају исту мантру, како негирамо њихов идентитет и како хоћемо да их подјармимо, и претворимо у србе. И на томе граде свој страх од истинске Цркве (тврдећи да је ПОА испостава српских хегемонистичких идеја и циљева). И онда са још већом мржњом и бесом насрну на ПОА.

Прво ..нити је то оправдање..нити их је неко од наших епискпа и перговарача тако звао и прозивао.. нити се они уистину плаше ..све је то лаж и паралаж.. А тек друго је, да је ''то'' ЖИВА ИСТИНА.. А треће, од моје ''прозивке'' )притом анонимне и на форуму(!) никоме неће фалити длака с' главе макар он био расколник и лажни ''кандидат'' за Свету Саборну и Апостолску Цркву..или антички македонац ..ма шта год...

А ти ако мислиш да ћемо ми, ако се према њима понашамо до бескраја попустљиво, (јако често и отворено погрешно, улизивачки, бесмислено похвално...), да ћемо тако нешто постићи и урадити..то се никад неће десити..(па кад се то Црква тако понашала?), из простог разлога што то НИЈЕ ИКОНОМИЈА, што је њихов страх лажан.. њихова жеља за уласком у Заједницу Православних такође лажна.. и кад нас још виде тако вигилне, безидејне, безразложно насмејане, попустљиве до недозвољивих дубина.. могу само да нам се смеју иза леђа ..ШТО УВЕЛИКО ЧИНЕ... и да настве у погибао у који су пошли ПРЕ 60 ГОДИНА (мало ли је??) ЈОШ ЖУСТРИЈЕ И УСИЉЕНИЈЕ ..што такође веома очигледно и чине...

Бојим се да ми својим акцијама не направимо више штете. И то верном народу који схвата колики је ПОА благослов за њих.

.. Којим акцијама.. ? ... Нема акција никаквих...

А ВЕРАН НАРОД који помињеш.. јако је НЕЗАДОВОЉАН ШТО НЕМА АКЦИЈЕ... веруј ми на реч... ја сам био на твом становишту јако дуго - све надајући се иоле отрежњењу неког са ''мпц'' стране... а обзиром да је проблем стар 60 година.. па је од настанка ПОА ево већ 10 година... могу они тако ,..ма до века..

А какве су то акције..(кад морам да цртам ајде) ..па брате мили АКЦИЈЕ ЦРКВЕ БОЖИЈЕ... Нека сваке недеље, ма не мора сваке, бар једном у месецу... или чак и ређе.. нека дође у П.О.А. неко од наших епископа да саслужује са оцима из П.О.А ... нека разговарају са вернима из П.О.А, нека беседе , нека само понакда виде и осете Њихову муку, поједу заједно корицу хлеба са Њима .. и ситуација ће се нагло променити!!

Па НА ПРСТЕ СЕ БРОЈЕ и то ЈЕДНЕ РУКЕ, епископи из СПЦ који су служили у П.О.А. за ових 10 година... А СА СРБИЈАНСКЕ ТЕРИТОРИЈЕ ,.. НИЈЕ БИО НИ ЈЕДАН! Интересантна стратегија и делање..

Колико се зна, тројица Њих је служило и ево сада ових дана и четврти Јован Липљански (Ћулибрк).. Од њих највише пута је био, ко би други, Атанасије.. два пут(!)...

И не заборавимо, у Божићној ПОСЛАНИЦИ СПЦ:.. П.О.А. НИЈЕ НИ ПОМЕНУТА..као ни Архиепископова робија(?) Замислимо како је то деловало на Верне у Македонији... То се збило по први пут после толико година, ..а тренутак је можда најкритичнији сада..

Дакле, не треба ништа друго да се дела осим да ЦРКВА БУДЕ ЦРКВА И ДА СЛУЖИ И САСЛУЖУЈЕ... у кризним ситуацијама ШТО ЧЕШЋЕ И НА ВИШЕ МЕСТА...НИКАКВЕ ДРУГЕ АКЦИЈЕ ...

Незнам каква би штета била за Цркву и веран Јој народ од Заједничења и Евхаристије.... .mislise.

п.с.

Не би била никаква штета да се и верни мало окупе пред македонском амбасадом.. налик окупљањима у Грчкој и Русији за ослобођење и подршку старцу Јефрему... А што не би и неки аутобус организованог верног народа сишао до Скопља, Охрида, Штипа, Битоља, Куманова, Прилепа... Као кад иде на ходочашће под Острог, у Студеницу, у Дечане.. Да буде са тим народом, да подели муку.. РАДОСТ..каква би то ИНЈЕКЦИЈА РАДОСТИ И УТЕХЕ БИЛА за тај страдални народ тамо... Па људи имамо ЖИВУ КАТАКОМБУ пред носом А НИСМО ДОВОЉНО СВЕСНИ ТОГА.

Па да ...али , али ми идемо лети, (на одмор) у Охрид и обилазимо древне храмове-МРТВО КАМЕЊЕ које је таквим постало у расколничким рукама... а ко посећује одавде ЦРКВУ КОЈА КРВАРИ...па ТАМО ЈЕ БЛАГОДАТ...ТАМО ЈЕ ХРИСТОС...

... веровали или не ТАМО ЈЕ И СВЕТИ САВА...

[Guest]

Саопштење - Охридска Архиепископија

недеља, 15 јануар 2012 10:57 | Написао o.Naum | ПДФ | Array Штампа Array

Расколничка организација у Р. Македонији, “Македонска православна црква”, нескривено утиче на судство у Р. Македонији, против права Његовог Блаженства Архиепископа охридског и Митрополита скопског г.г. Јована. Наиме, нема таквог осуђеника у Р. Македонији, који је био осуђен у одсуству, а да му није било одобрено поновно суђење у његовом присуству, чим би за такав поступак постојали услови који су прописани законом.

Расколничка МПЦ утиче у правцу како се не би дозволило поновно суђење Архиепископу Јовану, премда је осуђен у одсуству и испуњава све услове, који су прописани законом да би му се одобрило поновно суђење. Архиепископ Јован већ месец дана се налази у Р. Македонији, у затвору Идризово, и одатле тражи да му се омогући поновно суђење, а притом приложен је доказ, да је испоштовао термин у року од једне године од када је дознао за пресуду, да би потражио понављање поступка. И, због чињенице да су били испуњени сви услови да му се омогући понављање поступка, Првостепени суд у Велесу по хитном поступку је одобрио понављање поступка, но на ту одлуку преко Јавног тужиоца жалила се расколничка МПЦ. Жалба МПЦ није се односила на дозволу да се Архиепископ Јован брани са слободе, већ је тражено да се не дозволи поновно суђење у његовом присуству. Апелациони суд у Скопљу вратио је предмет основном суду у Велесу како би одлучио о овом предмету и сада постоји могућност да суд у Велесу не дозволи поновно суђење Архиепископу Јовану у његовом присуству. Овим, он би био први и једини случај у Р. Македонији коме се не би дозволило законско право да му буде суђено у присуству.

У овом предмету, у коме се тражи понављање судског поступка, Архиепископ Јован већ двапута је ослобађан, кад је имао могућност да се брани у присуству. Трећи пут суд је решавао у његовом одсуству, и осудио га. Значи, Архиепископу Јовану као да је било укинуто право да се брани, а на крају он је био осуђен. Сада МПЦ тражи нешто што је крајње незаконито, Архиепископу Јовану да се наложи издржавање затворске казне у судском процесу у ком није имао могућности да се брани.

Знајући у коликој мери се крше људска права, а особито верска права у Р. Македонији, и имајући у виду да су против Архиепископа Јована сви досадашњи судски процеси били политички, захтев Јавног тужиоца премда је незаконит уопште не чуди. Чудно је што је покренут и подржан од расколничке МПЦ. МПЦ, иако је у расколу са свим Православним Црквама, истовремено је верска организација. За било коју верску организацију, но особито за Хришћане, својствено је да стану у одбрану људских и верских права, па чак да буду милостиви према онима који су преступили неки закон; но МПЦ супротно, чини све да наруши у потпуности и онако ограничена људска и верска права Архиепископу Јовану. Када је 2005 год., Архиепископ Јован био осуђен за распиривање националне и верске мржње и био у затвору, један од епископа МПЦ, и то светогорац - као што сам себе назива (био је седам година на Светој Гори), тражио је од тадашњих власти да се Архиепископу Јовану суди за издају државе и да добије доживотну затворску казну. Коначно, у задњих 30 дана, док је Архиепископ у затвору, јавили су се са својим изјавама у јавности двојица и то од најстаријих епископа МПЦ, тражећи од државе, да Архиепископ Јован остане затвору и да му се онемогући да се брани у његовом присуству.

Оваква дејства и изјаве епископа расколничке МПЦ нису за коментарисање зато што њихова безобразност, а особито нехришћанска основаност лако је уочљива. Већ међу свим православним, па и шире, признају Архиепископа Јована као савременог исповедника вере, но питање које се поставља је следеће: како расколничка МПЦ са оваквим деловањем и у потпуности нехришћанским менталитетом мисли да може да уђе у јединство са другим Црквама? Очигледно је да она нема искрену намеру да буде истинска Црква и да изађе из раскола, но да не би била третирана као јеретичка организација, она хоће у јавности да остави утисак да је заинтересована да реши стање раскола у коме се налази.

Ипак, Црква је породица, која може да препозна своје домаће.

Из: Канцеларије Архиепископије охридске и Митрополије скопске

[Ромејац]

Поменух већ у неком од претходних постова, да сам убеђен да је недостатак правих информација и комплетан увид у ситуацију на терену, а кад то кажем мислим пре свега на увид у деловање расколничке формације ''мпц'' (па тек онда на ово што питаш у цитату изнад), највероватнији узрок наших међусобних , ипак, веома малих разлика у ставовима..

Нисам те био разумео. Мислио си уопштено.

... од моје ''прозивке'' )притом анонимне и на форуму(!) никоме неће фалити длака с' главе макар он био расколник и лажни ''кандидат'' за Свету Саборну и Апостолску Цркву..или антички македонац ..ма шта год...

Проблем је у онима који су заслепљени (а таквих је јако пуно) учењем (између осталог и тези о античком пореклу македонаца!) да је њихово Богом дано право да имају аутокефалну цркву. Не обраћајући (како управо и чине, не само лаици него и расколнички епископи) уопште пажњу на то шта је Црква и која је сврха њеног постојања. Неки македонац који прочита твој претходни пост, лако ће из њега извући закључак о томе да срби негирају постојање македонске државе, нације... и уопште све што носи македонски предзнак. То што ове постове пишемо под псеудонимом и на форуму, њему неће значити као да је то мишљење једног или неколицине чланова форума него ће схватати да сви срби тако мисле (а колика је вероватноћа да неће отићи у крајност и осетити и мржњу према србима).

А ти ако мислиш да ћемо ми, ако се према њима понашамо до бескраја попустљиво, (јако често и отворено погрешно, улизивачки, бесмислено похвално...), да ћемо тако нешто постићи и урадити..то се никад неће десити..

Као што см у претходном посту написао:

"Не тражим ја да се ми правимо као да се ништа не догађа, јер би то било лицемерје. Али да поучени искуством будемо веома, али веома опрезни како не бисмо својим деловањем још више погоршали мученички положај у коме се ПОА и верни народ у Македонији налазе".

Погрешно си разумео моје писање. Када сам рекао "да поучени искуством будемо веома, али веома опрезни" нисам мислио да "се према њима понашамо до бескраја попустљиво, (јако често и отворено погрешно, улизивачки, бесмислено похвално...)", већ да добро одмеримо сваки свој потез.

А какве су то акције..(кад морам да цртам ајде) ..па брате мили АКЦИЈЕ ЦРКВЕ БОЖИЈЕ... Нека сваке недеље, ма не мора сваке, бар једном у месецу... или чак и ређе.. нека дође у П.О.А. неко од наших епископа да саслужује са оцима из П.О.А ... нека разговарају са вернима из П.О.А, нека беседе , нека само понакда виде и осете Њихову муку, поједу заједно корицу хлеба са Њима .. и ситуација ће се нагло променити!!

Са овим се апсолутно слажем. Мада могу да ти кажем да када неко од наших епископа покуша да уће у Македонију они му на царини не дозволе. Неко од епископа успе да се провуче зато што скине мантију (али ово махом могу новохиротонисани епископи јер македонски цариници о њима немају адекватне податке). Знам да се више пута дешавало да су неке епископе заустављали на граници и нису им дали да уђу у Македонију и ако су били скинули мантију (баш из разлога да би могли да уђу). Наиме тражено им је да покажу папир по коме их је неко од расколничких епископа позвао да дођу.

п.с.

Не би била никаква штета да се и верни мало окупе пред македонском амбасадом.. налик окупљањима у Грчкој и Русији за ослобођење и подршку старцу Јефрему... А што не би и неки аутобус организованог верног народа сишао до Скопља, Охрида, Штипа, Битоља, Куманова, Прилепа...

Архимандрита Јефрема нико не сматра издајником (како у Македонији упорно представљају Архиепископа Јована).

Знаш ли да они који су обузети мржњом (у овом случају према ПОА) не могу да поднесу љубав (према истој и од исте), и на љубав одговарају још већом мржњом. Тога се ја лично бојим.

Иначе стварно бих волео да ово што предлажеш заиста да плодове онако како се надаш. Не противречим ти у твојим идејама само мислим да о свакој акцији треба претходно добро продискутовати да би се пронашли и предупредили сви не жељени ефекти које би расколници могли да искористе.

[Walter]

Знаш ли да они који су обузети мржњом (у овом случају према ПОА) не могу да поднесу љубав (према истој и од исте), и на љубав одговарају још већом мржњом.

Тога се ја лично бојим....

Kad smo kod Bojazni t.j straha i Ljubavi.. ja se bojim da nam se ne de$ava zapravo ovo... :

https://www.pouke.org/forum/topic/17059-pusti-ga-nek-crkne/

http://www.kurir-info.rs/vesti/drustvo/pusti-ga-nek-crkne-171180.php

P.S.

Kazhem samo ..bojim se.. i namerno sam malo podigao prag tolerancije jer i samo saop$tenje koje je P.O.A. objavila govori mnogo od onoga chega se ja pribojavam..

http://www.poa-info.org/arhiepiskop/soopstenija/20120113_srb.html

[e2rdavid]

Cамо мислим да о свакој акцији треба претходно добро продискутовати да би се пронашли и предупредили сви не жељени ефекти које би расколници могли да искористе.

Ова болдована реченица брата Ромејца запада за око ..и премда је јако добронамерна и на први поглед нема јој се нема шта замерити, јер упућује на увек потребну опрезност, а сам брат се позива на исту (опрезност) говорећи:

"да поучени искуством будемо веома, али веома опрезни" ....

Међутим у истој реченици ''уводи'' још један елеменат, који сам ја и болдовао и подвукао, а то је ИСКУСТВО ..

Е баш то ..ИСКУСТВО , оно даје ПОТПУНИ СМИСАО ''ОПРЕЗУ'' на који се позива сам брат Ромејац.. али и ''АКЦИЈИ'' ..на коју пак позива Валтер...

Ја нећу посебно назначавати ни једну од цитираних ''стратегија'' коју нам нуде ова два брта, већ ћу се задржати на ИСКУСТВУ које ИМАМО са РАСКОЛНИЧКОМ ''мпц''.. ДАВАЈУЋИ НАВОДЕ ИЗ САОПШТЕЊА саме Православне Охридске Архиепископије на ту тему.. Па свако нека извуче свој закључак шта би било најкорисније Цркви Божијој да чини..

Саопштење - Охридске Архиепископије

Расколничка организација у Р. Македонији, “Македонска православна црква”, нескривено утиче на судство у Р. Македонији, против права Његовог Блаженства Архиепископа охридског и Митрополита скопског г.г. Јована.

Расколничка МПЦ утиче у правцу како се не би дозволило поновно суђење Архиепископу Јовану, премда је осуђен у одсуству и испуњава све услове, који су прописани законом да би му се одобрило поновно суђење.

Архиепископ Јован већ месец дана се налази у Р. Македонији, у затвору Идризово, и због чињенице да су били испуњени сви услови да му се омогући понављање поступка, Првостепени суд у Велесу по хитном поступку је одобрио понављање поступка, но на ту одлуку преко Јавног тужиоца жалила се расколничка МПЦ.

Жалба МПЦ није се односила на дозволу да се Архиепископ Јован брани са слободе, већ је тражено да се не дозволи поновно суђење у његовом присуству.

Сада МПЦ тражи нешто што је крајње незаконито, Архиепископу Јовану да се наложи издржавање затворске казне у судском процесу у ком није имао могућности да се брани.

МПЦ, иако је у расколу са свим Православним Црквама, истовремено је верска организација. За било коју верску организацију, но особито за Хришћане, својствено је да стану у одбрану људских и верских права, па чак да буду милостиви према онима који су преступили неки закон;

МПЦ супротно, чини све да наруши у потпуности и онако ограничена људска и верска права Архиепископу Јовану.

2005 год., Архиепископ Јован био осуђен за распиривање националне и верске мржње и био у затвору, један од епископа МПЦ, и то светогорац - као што сам себе назива (био је седам година на Светој Гори), тражио је од тадашњих власти да се Архиепископу Јовану суди за издају државе и да добије доживотну затворску казну.

Коначно, у задњих 30 дана, док је Архиепископ у затвору, јавили су се са својим изјавама у јавности двојица и то од најстаријих епископа МПЦ, тражећи од државе, да Архиепископ Јован остане затвору и да му се онемогући да се брани у његовом присуству.

Оваква дејства и изјаве епископа расколничке МПЦ нису за коментарисање зато што њихова безобразност, а особито нехришћанска основаност лако је уочљива.

Како расколничка МПЦ са оваквим деловањем и у потпуности нехришћанским менталитетом мисли да може да уђе у јединство са другим Црквама?

Очигледно је да она нема искрену намеру да буде истинска Црква и да изађе из раскола, но да не би била третирана као јеретичка организација, она хоће у јавности да остави утисак да је заинтересована да реши стање раскола у коме се налази.

+ + +

[ipolit]

http://translate.google.com/translate?hl=mk&sl=el&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.romfea.gr%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D10602%3A--q-----q%26catid%3D43%3A2011-04-16-11-54-50

http://www.romfea.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=10602:--q-----q&catid=43:2011-04-16-11-54-50

The Dean of the Theological Faculty of Professor of history and modern life of the Slavic and other Orthodox Churches Michael addressed the Third "Romfea.gr" to re-arrest and imprisonment of the Archbishop of Ohrid John.

"The last years of pain and soul holy indignation watch the brutal violation of human rights in the person of the Archbishop of Ohrid and Metropolitan of Skopje John.

The witness Hierarch receives repeated convictions by criminal courts in Skopje, because he had the courage to proclaim that the Church of Skopje is schismatic because it defies basic principles of Orthodox ecclesiology and puts ethnofyletikes considerations.

Initially accused of spreading religious and ethnic hatred. Last abused that money.

Categories false, unfair and very well staged.

The Archbishop is in prison "Intrizovo" inside cabin six people burdened for criminal acts.

It should be noted that Archbishop John is ellinomathis, Doctor of Theology Faculty of and is in ecclesiastical communion with the Mother Church of Serbia, which originally was appointed Exarch of Skopje and later Archbishop and President of the normal session.

Unfortunately, a country that claims to respect human rights and religious freedoms and wants to join NATO and the European Union, the depth of support for an authoritarian regime and striving for physical and moral annihilation of the Archbishop in the silent apathy and indifference European Union and the United States of America.

The witness was Hierarch and into this monastic community has a very big problem of survival.

This requires the moral and financial support. Those wishing to help can contact the phone 6937-257655 to show how their assistance. "

[ipolit]

http://spc.rs/sr/saopshtenje_za_javnost_povodom_najnovijeg_utamnichenja_arhiepiskopa_ohridskog_dr_jovana

Саопштење за јавност поводом најновијег утамничења Архиепископа охридског др Јована

16. Јануар 2012 - 9:33

Расколничка организација у Републици Македонији – „Македонска Православна Црква” – нескривено утиче на судство у Републици Македонији, против права Његовог Блаженства Архиепископа охридског и Митрополита скопског г.г. Јована. Наиме, нема таквог осуђеника у Републици Македонији који је био осуђен у одсуству, а да му није било одобрено поновно суђење у његовом присуству, чим би за такав поступак постојали услови који су прописани законом.

Расколничка МПЦ утиче у правцу како се не би дозволило поновно суђење архиепископу Јовану, премда је осуђен у одсуству и испуњава све законом прописане услове да му се одобри поновно суђење. Архиепископ Јован се већ месец дана налази у Републици Македонији, у затвору Идризово, и одатле тражи да му се омогући поновно суђење, а притом је приложен доказ да је поштовао рок од једне године откада је дознао за пресуду да би затражио понављање поступка. Због чињенице да су били испуњени сви услови да му се омогући понављање поступка, Првостепени суд у Велесу је по хитном поступку одобрио понављање поступка, но на ту одлуку се преко јавног тужиоца жалила расколничка МПЦ. Жалба МПЦ није се односила на дозволу да се архиепископ Јован брани са слободе већ је тражено да се не дозволи поновно суђење у његовом присуству. Апелациони суд у Скопљу вратио је предмет Основном суду у Велесу како би исти одлучио о овом предмету и сада постоји могућност да суд у Велесу не дозволи поновно суђење архиепископу Јовану у његовом присуству. У том случају он би био први и једини човек у Републици Македонији коме се не би дозволило коришћење законског права да му буде суђено у присуству.

У овом предмету, у коме се тражи понављање судског поступка, архиепископ Јован је већ два пута ослобађан кад је имао могућност да се брани у присуству. Трећи пут, суд је решавао у његовом одсуству и осудио га. Значи, архиепископу Јовану као да је било укинуто право да се брани, а на крају је био осуђен. Сада МПЦ тражи нешто што је крајње незаконито – да се архиепископу Јовану наложи издржавање затворске казне у резултату судског процеса у ком није имао могућности да се брани.

Знајући у коликој мери се крше људска – а особито верска – права у Републици Македонији и имајући у виду то да су сви досадашњи судски процеси против архиепископа Јована били политички процеси, захтев јавног тужиоца, премда незаконит, уопште не чуди. Чудно је то што је покренут и подржан од расколничке МПЦ. МПЦ, иако је у расколу са свим Православним Црквама, истовремено је верска организација. Било којој верској организацији, но особито хришћанима, својствено је да стану у одбрану људских и верских права, па чак да буду милостиви према онима који су преступили неки закон; но МПЦ, супротно томе, чини све да у потпуности наруши ионако ограничена људска и верска права архиепископа Јована. Када је 2005. године архиепископ Јован био осуђен „за распиривање националне и верске мржње” и био у затвору, један од епископâ МПЦ, и то „Светогорац” – као што сâм себе назива (био је седам година на Светој Гори) – тражио је од тадашњих власти да се архиепископу Јовану суди за издају државе и да добије доживотну затворску казну. Коначно, у последњих тридесет дана, док је Архиепископ у затвору, иступила су у јавности двојица епископа МПЦ, и то из броја оних најстаријих, тражећи од државе да архиепископ Јован остане у затвору и да му се онемогући одбрана у његовом присуству.

Оваква дејства и изјаве епископâ расколничке МПЦ нису за коментарисање зато што је лако уочљив њихов безобразлук, а поготову њихова нехришћанска мотивација. Међу свим православним хришћанима, па и шире, архиепископ Јован је признат као савремени исповедник вере, но питање које се поставља јесте следеће: како расколничка МПЦ са оваквим деловањем и потпуно нехришћанским менталитетом мисли да може да уђе у јединство са другим Црквама? Очигледно је да она нема искрену намеру да буде истинска Црква и да изиђе из раскола, али да не би била третирана као јеретичка организација, она хоће да у јавности остави утисак да је заинтересована да реши стање раскола у коме се налази.

Ипак, Црква је породица која може да препозна своје домаће.

Извор: Православна Охридска Архиепископија

[Walter]

Нисам те био разумео. Мислио си уопштено.

НЕ..! Никако .. Никако нисам мислио да уопштавам било шта.. мислио сам веома прецизно и конкретно..

нисам мислио да "се према њима понашамо до бескраја попустљиво, (јако често и отворено погрешно, улизивачки, бесмислено похвално...)", већ да добро одмеримо сваки свој потез.

То и ја заговарам ..ПОТЕЗ..

...ајмо већ једном да ПОТЕГНЕМО неки (ПОТЕЗ).. и да га претходно одмеривши (више него добро) спроведемо на светлост дана..и на правду Бога...

Могу да ти кажем да када неко од наших епископа покуша да уће у Македонију они му на царини не дозволе. Неко од епископа успе да се провуче зато што скине мантију (али ово махом могу новохиротонисани епископи јер македонски цариници о њима немају адекватне податке). Знам да се више пута дешавало да су неке епископе заустављали на граници и нису им дали да уђу у Македонију и ако су били скинули мантију (баш из разлога да би могли да уђу). Наиме тражено им је да покажу папир по коме их је неко од расколничких епископа позвао да дођу.

Да..ово се дешавало раније али тога сада практично нема, што због Европе, што због многих других ствари ..што не значи да не могу да направе проблем.. али је ово оружје практично више ван употребе..само што ''ми'' слабо користимо тај податак...

Архимандрита Јефрема нико не сматра издајником (како у Македонији упорно представљају Архиепископа Јована).

Знаш ли да они који су обузети мржњом (у овом случају према ПОА) не могу да поднесу љубав (према истој и од исте), и на љубав одговарају још већом мржњом. Тога се ја лично бојим.

Испашће да је веома битан, па и најбитнији, став расколника.. који је у сваком погледу, свих ових година АПСОЛУТНО НЕЦРКВЕН..! И никакве назнаке у супротно од тога не постоје...

Тако да мислим да поређење Јефремовог статуса у грчкој..(који не важи за издајника..), и Јована у Македонији (који важи и за издајника, и лопова..и распиривача расне и верске мржње..и за све што било коме злонамрнику падне на памет..), само повећава достојанство овог другог и ништа више..

Но, без обзира на то.. мислим да ти ово поређење једноставно не стоји и не може се на њему градити став о решењу затварања Архиепископа Јована.. а да он(став) буде валидан..

....

[ipolit]

http://poa-info.org/arhiepiskop/soopstenija/20120117.html

Архиепископот охридски Јован префрлен во најстрогиот затворен третман во затворот Идризово

Неговото Блаженство Архиепископот охридски и Митрополит скопски г.г. Јован, на 16-ти Јануари 2012 год., во попладневните часови, беше префрлен од приемното одделение на затворот Идризово, во затворениот дел од затворот.

Иако сè уште не е завршена процедурата по решавањето да му се повтори судската постапка и тој да може да се брани во негово присуство, затворската управа одлучила да го смести Архиепископот Јован во одделението кадешто се извршуваат санкциите со најстрог третман.

Казната, којашто Архиепископот Јован ја има добиено во судскиот процес во којшто беше суден во отсуство изнесува двеипол години затворска казна, но тоа воопшто не е висина на казна за да го добие најстрогиот затворен третман, бидејќи други осуденици, со многу повисоки казни, добиваат или полуотворен или отворен третман.

Од информациите, коишто допираат во јавноста, тоа решение е резултат на барањата на расколничката МПЦ, којашто инсистирала Архиепископот Јован да биде ставен под најстроги затворски услови и да му се отежнат сите комуникации надвор од затворот.

Од: Канцеларијата на Архиепископијата охридска и Митрополија скопскa

[ipolit]

http://spc.rs/sr/dekan_mihail_tritos_muchenishtvo_arhiepiskopa_ohridskog_g_jovana

Декан Михаил Тритос: Мучеништво Архиепископа охридског Г. Јована

17. Јануар 2012 - 11:56

Декан Теолошког факултета у Солуну и професор Историје и савременог живота словенских и осталих православних Цркава, г-дин. Михаил Тритос, за Romfea.gr, коментарисао је најновије, пето по реду, затварање Архиепископа охридског и Митрополита скопског Г. Јована, у затвору Идризово.

Између осталог, Декан Михаил Тритос издвојио је следеће:

У последње време са болом и горчином у души пратимо брутално кршење људских права Архиепископа охридског и Митрополита скопског Г. Г. Јована. Овај мученик, Јерарх прима за редом осуђивачке пресуде од стране судова у Скопљу, зато што је имао храбрости да објави да је црква у Скопљу расколничка и да презире основна начела православне еклисиологије, а да фаворизује етнофилетистичке циљеве. На почетку је био оптужен за распиривање верске и националне мржње. У последње време је оптужен за проневеру новца.

На жалост, једна земља која тврди да поштује људска права и верске слободе и има жељу да уђе у НАТО и Европску Унију, у њеној основи негује ауторитативан режим и залаже се за физичко и морално уништење Архиепископа Јована са прећутним неделовањем и равнодушношћу Европске Уније и Сједињених Америчких Држава.

Извор: http://www.romfea.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=10602

[Walter]

"Jедна земља која тврди да поштује људска права и верске слободе и има жељу да уђе у НАТО и Европску Унију, у њеној основи негује ауторитативан режим и залаже се за физичко и морално уништење Архиепископа Јована са прећутним неделовањем и равнодушношћу Европске Уније и Сједињених Америчких Држава."

Декан Теолошког факултета у Солуну

Михаил Тритос

[Ромејац]

Саопштење за јавност поводом тамничења Архиепископа Јована

Утамничени Архиепископ охридски и Митрополит скопски г. др Јован је пребачен из истражног затвора у Идризову у затворску ћелију иако суд још није донео одлуку по његовом захтеву да му се одобри поновно суђење, овог пута у његовом присуству и уз његову одбрану, а да дотле буде на слободи. Ово флагрантно кршење закона од стране судских органа и органâ гоњења у БЈР Македонији, као и најаве да исти намеравају, и даље кршећи сопствене законе, или да му потпуно ускрате поновно суђење или да га до суђења држе у тамници, показују да њега третирају неупоредиво строже него и најтеже криминалце.

То је само још једна у дугачком низу потврдâ да је он жртва гоњења и нечовечног шиканирања због његовог опредељења за верност Православној Цркви Божјој и за њено јединство, а против расколничког разбијања црквеног јединства у име наводних националних и државних интереса. То је истовремено потврда директно супротне – антијеванђелске и нечовечне – маније тамошње расколничке јерархије да и даље угрожава канонски поредак и руши јединство Цркве, сервилно и најамнички служећи етнофилетизму, односно идеологији владајућих политичара.

Уверени смо да су Божја и људска правда потпуно на страни Блажењејшег Архиепископа охридског г. Јована, страдалника за светињу и истину Цркве Божје, и да је он већ сада апсолутни морални победник у борби са острашћеним богоборцима и црквоборцима. Наша састрадална љубав увек је са њим.

Апелујемо на све хришћане и на све људе добре воље да му притекну у помоћ како ко може – молитвом, делом, речју...

Свети Архијерејски Синод Српске Православне Цркве

Извор:

http://spc.rs/sr/saopshtenje_za_javnost_povodom_tamnichenja_arhiepiskopa_jovana

[Guest]

Архиепископ охридски Јован пребачен на најстрожи затворски режим у затвору Идризово

17. Јануар 2012 - 22:16

Његово Блаженство Архиепископ охридски и Митрополит скопски г. Јован пребачен је, 16. јануара 2012. у послеподневним часовима, из пријемног одељења затвора Идризово у затворени део затвора.

Иако још увек није завршена процедура решавања захтева да му се понови судски поступак и да он може да се брани кроз лично присуство, затворска управа је одлучила да архиепископа Јована смести у одељење где се извршавају санкције по најстрожем третману.

Казна коју је архиепископ Јован добио у судском процесу у којем му је било суђено у одсуству износи две и по године затвора, но то уопште није висина казне која налаже да добије најстрожи затворски третман, зато што други осуђеници, са много већим казнама, добијају или полуотворени или отворени третман.

Према информацијама које допиру до јавности, то решење је резултат захтева расколничке МПЦ, која је инсистирала да архиепископ Јован буде стављен под најстроже затворске услове и да му се онемогуће све комуникације изван затвора.

Извор: Православна Охридска Архиепископија