Прогон Православне Охридске Архиепископије у Р. Македонији

[e2rdavid]

      I to je deo tragedije, ...

.... ima malo povoda da se spomene i ono sto valja kod naše braće...

.... ali to ne znači da neko od nas smatra da braća Makedonci nisu naši, dobri i vredni ljudi. To kažem, da ne bi bilo zabune da je ovde neko protiv Makedonaca uopšte. I uvek sam na njihovoj strani kada su protiv Šiptara; ali u ovoj situaciji, čini mi se da ni sami ne znaju šta rade i ne znaju šta hoće. Ako žele da budu pravoslavan narod na temeljima crkve u njihovom glavnom gradu treba zidati samo pravoslavnu crkvu. Ovo sa muzejem je sramota i pokazatelj potpune dezorijetnacije u kojoj se nalaze.

  ekstra

[draganzzz]

Zasto se ne bi vratili na direktne pregovori sa MPC na osnovu Niskog sporazuma,

u kojem je ucestvoao tadasnji vladika a sadasnji patijarh Irinej?

Naravno sa novom realnosti zvanom POA.

[e2rdavid]

Zasto se ne bi vratili na direktne pregovori sa MPC na osnovu Niskog sporazuma,

u kojem je ucestvoao tadasnji vladika a sadasnji patijarh Irinej?

Naravno sa novom realnosti zvanom POA.

Правилно и конструктивно... clapc

Али има проблем... clapc

Реалност звану П.О.А., расколничка банда не признаје за постојећу...Они (расколници), тврде да је, за њих Јован ''завршена Личност''...(ово је био цитат Архирасколника Стефана), уствари је ваљда хтео да каже завршена прича..претпостављам...

И не само то већ се из петних жила муче и довијају да врше прогон П.О.А. а да то на било који начин остане у ''оквирима (формално)правне државе(!?)''... Тако да је и једини услов Патријарха Српског Иринеја за наставак преговора... ПРЕСТАНАК ПРОГОНА П.О.Архиепископије и владике Јована ... Што се до дана данашњег не назире ни у најоптимистичнијим очима...  clapc

[ipolit]

Цењена Браћо, вредело би се позабавити оним што се у Америци говори и пише о држави, коју већина нас не назива БЈРМ; што видећемо из текста писма, Америчком Вице-прецеднику Бајдену и Секретару САД, Хилари Клинтон (To Vice-President Joe Biden The White House & Secretary of State Hillary Clinton State Department of USA ) Американци Грчког порекла уредно чине 4chsmu1

Иначе ради се о извештају Hellenic American National Council (HANC) (у којем има и сенатора), о МИЗЕРНОМ нивоу слободе говора у македонији, људским правима, и наравно ПРОГОНУ ЦРКВЕ, који грци никако нису заобишли!!! За разлику од неких српских политичара на највишим местима у државном апарату исте! 0102_laugh Који упорно понављају да са македонијом имамо одличне односе... Без обзира и на признато од бјрм Косово и Метохију, без обзира на прогон П.О.А. и потернице ''македонског интерпола'' против вл.Јована...  Уосталом ево линка ...

http://www.hellenicnews.com/readnews.html?newsid=13296〈=US ,

а за оне који не желе да читају све, ево најзанимљивијег дела и превода на Српски...

„....Чак и Црква није поштеђена и остављена на миру. Архиепископ Јован VI, легитимни предводник Православне Охридске Архиепископије при Српској Православној Патријаршији, није препознат(признат)  од стране БЈРМ-ске државне Религиозне комисије, зато што држава признаје само интернациоалнo непризнату шизматичку “Македонску Православну Цркву“. Услед тога, Архиепископ Јован  је на удару фалсификованих оптужба и лажних сведока, и често је у егзилу страхујући за сопствени живот. Ово је само мали део примера који расветљују непостојање слободе говора у БЈРМ. Свако ко следи БЈРМ-ску штампу,  добро је упознат са овим случајевима. “

Ово треба узети најозбиљније у обзир и размислити о начинима борбе за Цркву Христову на просторима БЈРМ  

[e2rdavid]

о држави, коју већина нас не назива БЈРМ;

Па ми смо увек ''најпоштенији'', да не кажем ПРЕпоштени...иако смо власници једне од најтрезвенијих пословица на ту тему : ''Препоштен - НЕпоштен''... Много тога што имамо, џабе имамо изгледа...

[Walter]

Некако у свему овоме чини ми се да изостаје један јако битан моменат.

А то је чињеница да је ''мпц'' ка организација, ипак,.. настала у Београду... !

На том послу су радили искључиво српски политичари и Титови полтрони из разноразних секретаријата, а највише је у целу причу, наравно, била уплетена УДБА. И сам први ''архиепископ'' расколнички је био Србијанац (наравно ископано му је некакво квази-македонско порекло). Багра-звана УДБА, како и сами знамо, своје постојање темељи на поштовању својих неких кодекса који су дубоко унутар службени, често немајући никакве везе са државном неком стратегијом; А што се тиче Цркве Православне, ова ''служба'' је била директно окренута против Ње.

Обзиром да код нас није дошло до никаквих суштинских промена, више је него сигурно да тек унутар деловања ''службе'', ствари нису померене ни макац...бар не на позитивну страну. Тако да се намеће закључак да узроке ''сјајних односа'' званичног Београда и расколничке што владе што ''мпц'' у Скопљу, треба тражити у самом престоном нам Београду   .mislise.

[draganmk]

Vo Grcija ne smee da se zboruva makedonski, iako celi sela se sostaveni od makedonci koi odlicno go zboruvaat makedonskiot jazik, koga doagaat na soping vo Bitola, Gevgelija  Struica. Vo Bugarija se se kaznuva so 60 evra ako se izjasnis za makedonec, vo Albanija se slucuva istoto...

http://www.kanal5.com.mk/default.aspx?mId=37&eventId=71564.

samo mal potsetnik .......

[syd]

Vo Grcija ne smee da se zboruva makedonski, iako celi sela se sostaveni od makedonci koi odlicno go zboruvaat makedonskiot jazik, koga doagaat na soping vo Bitola, Gevgelija  Struica.

Sto se Grcke tice, mnogo bi pomoglo da se Makedonci nisu poceli da pricaju da su oni potomci antickih Makedonaca, da se aerodrom u Skoplju zove drugacije, da se u Prilepu ne podize ona ogromna neukusna statua Aleksandra Makedonskog ... itd. Nisu svi blesavi kao Srbi, pa da dozvoljavaju da se ugrozavaju njihovi nacionalni interesi ili njihova nacionalna bastina (istorija).

[Walter]

Vo Grcija ne smee da se zboruva makedonski, iako celi sela se sostaveni od makedonci koi odlicno go zboruvaat makedonskiot jazik, koga doagaat na soping vo Bitola, Gevgelija  Struica. Vo Bugarija se se kaznuva so 60 evra ako se izjasnis za makedonec, vo Albanija se slucuva istoto...

http://www.kanal5.com.mk/default.aspx?mId=37&eventId=71564.

samo mal potsetnik .......

Што се тиче казне од 60 евра ..где баш нађе ту цифру...  а за националчно достојаство и није нека сума..А? А таквих примера има на 1000... па и у албанији , и у хрватској и тамо су људи СЕТИ СЕ МИЛИОНСКИ ПОБИЈЕНИ САМО ЗАТО ШТО СУ СРБИ..ова трговина органима на Косову и Метохији јел то марсовцима рађено.. У Јасеновцу милион људи.. ПОСТОЈАО ЈЕ ДЕЧЈИ ЛОГОР... и то само што су Срби и православни... У Буграској НЕ ПОСТОЈИ СРПСКА МАЊИНА...! И шта сад..које то везе има са проблемом који ПРАВЕ МАКЕДОНСКЕ ВЛАСТИ... ЦРКВИ ХРИСТОВОЈ..Јел то некакво оправдање... Ајде буди мало реалан и пробај да размишљаш као 'Рисјанин брате..

[Walter]

Vo Grcija ne smee da se zboruva makedonski, iako celi sela se sostaveni od makedonci koi odlicno go zboruvaat makedonskiot jazik, koga doagaat na soping vo Bitola, Gevgelija  Struica.

http://www.kanal5.com.mk/default.aspx?mId=37&eventId=71564.

samo mal potsetnik .......

И остави се тога -ЈЕЗИК овај.. језик онај..Зар ти није довољан факт што на правди Бога постоје и СРПСКИ и ХРВАТСКИ ЈЕЗИК...јел то није врхунац лудила? - НИЈЕ.. Постоји и Бошњачки па ево, ових дана и Црно Горски. Да ти само кажем да се у 2/3 Српских села говори језик који је по твојим мерилима ЧИСТ МАКЕДОНСКИ ДИЈАЛЕКТ... Није ти довољно што људи у Србији боље разумеју Скопљанце и Кумановце као и Велешане него Врањанце, Пироћанце, Лесковачка села... Остави се тога јер дебело промашујеш и у расколу губиш драгоцено време...

[e2rdavid]

Vo Grcija ne smee da se zboruva makedonski, iako celi sela se sostaveni od makedonci koi odlicno go zboruvaat makedonskiot jazik, koga doagaat na soping vo Bitola, Gevgelija  Struica. Vo Bugarija se se kaznuva so 60 evra ako se izjasnis za makedonec, vo Albanija se slucuva istoto...

http://www.kanal5.com.mk/default.aspx?mId=37&eventId=71564.

samo mal potsetnik .......

Заборављаш да су велики број твојих македонаца уствари Власи..исто као и у Грчкој... да су велики број македонаца Цинцари исто ко и у Грчкој, да су добар број твојих македонаца Бугари исто као и у ГРЧКОЈ(чак у Македонији имају и бугарске пасоше њих око 200 000), исто тако да су добар број твојих македонаца Албанци исто као и у Грчкој... Србе нећу да помињем, јер они очигледно ни у Србији нису Срби исто као ни у Грчкој ..Све ово што рекох, важи и за Албанију и Бугарску, подједнако као за Твоју македонију и ''њихову'' Грчку... па сад види којем ћеш се приклонити Царству...

..Пријатељу мој..

[IvanJ]

На жалост, јавна је тајна да већина епископа Српске православне Цркве данас сматра да је стварање паралелне јерархије у Македонији (тј. Охридске архиепископије) била исхитрена одлука са штетним последицама на дугорочном плану. То сам лично чуо од многих свештеника и богослова, а једном случајном приликом (после предавања у Патријаршији) и од једног владике. Разлози су многи, али пошто су непроверени, не бих да их износим, јер помало саблажњавају. Али тако је то кад један или двојица људи воде политику СПЦ, и своја лична непријатељства, комплексе и интересе камуфлирају званичним црквеним актима.

[draganzzz]

На жалост, јавна је тајна да већина епископа Српске православне Цркве данас сматра да је стварање паралелне јерархије у Македонији (тј. Охридске архиепископије) била исхитрена одлука са штетним последицама на дугорочном плану. То сам лично чуо од многих свештеника и богослова, а једном случајном приликом (после предавања у Патријаршији) и од једног владике. Разлози су многи, али пошто су непроверени, не бих да их износим, јер помало саблажњавају. Али тако је то кад један или двојица људи воде политику СПЦ, и своја лична непријатељства, комплексе и интересе камуфлирају званичним црквеним актима.

Ima momenata za razmisljanje u tom pravcu. 

Elem, krenulo se konstruktivno u direktne razgovore sa MPC,

dogovoren je Niski sporazum posle toga, bilo je kolebanja i makedonci su odustali kasnije,

navodno zbog politickih pritisaka. Opet posle je krenulo sa razgovorima,

verovatno bi se i naknadno nesto dogovorili sa MPC ali "grcka struja" u SPC i tako to.

Kasnije odjednom se stvara POA, na ciji predlog? ...niko ne zna?

[Перезвон]

На жалост, јавна је тајна да већина епископа Српске православне Цркве данас сматра да је стварање паралелне јерархије у Македонији (тј. Охридске архиепископије) била исхитрена одлука са штетним последицама на дугорочном плану. То сам лично чуо од многих свештеника и богослова, а једном случајном приликом (после предавања у Патријаршији) и од једног владике. Разлози су многи, али пошто су непроверени, не бих да их износим, јер помало саблажњавају. Али тако је то кад један или двојица људи воде политику СПЦ, и своја лична непријатељства, комплексе и интересе камуфлирају званичним црквеним актима.

Где баш нађе већину Епископа? Имам утисак да си целу ову причицу написао само због задње реченице.

А ове непроверене разлоге слободно кажи, нисмо ми баш толико саблажњиви.

[Перезвон]

На жалост, јавна је тајна да већина епископа Српске православне Цркве данас сматра да је стварање паралелне јерархије у Македонији (тј. Охридске архиепископије) била исхитрена одлука са штетним последицама на дугорочном плану. То сам лично чуо од многих свештеника и богослова, а једном случајном приликом (после предавања у Патријаршији) и од једног владике. Разлози су многи, али пошто су непроверени, не бих да их износим, јер помало саблажњавају. Али тако је то кад један или двојица људи воде политику СПЦ, и своја лична непријатељства, комплексе и интересе камуфлирају званичним црквеним актима.

Ima momenata za razmisljanje u tom pravcu.  crvenilo

Elem, krenulo se konstruktivno u direktne razgovore sa MPC,

dogovoren je Niski sporazum posle toga, bilo je kolebanja i makedonci su odustali kasnije,

navodno zbog politickih pritisaka. Opet posle je krenulo sa razgovorima,

verovatno bi se i naknadno nesto dogovorili sa MPC ali "grcka struja" u SPC i tako to.

Kasnije odjednom se stvara POA, na ciji predlog? ...niko ne zna?

Једино брате ако и Патријарха Павла рачунаш у ''грчку струју''. Наравно да одлуке које се доносе на вишим нивоима имају своје предности и мане али није баш ни укусно да очекујеш да тај који је под велом тајне дао предлог да се ствара ПОА дође код тебе па да и тебе обавести, чисто да се касније не збуњујеш на чији предлог је то било.

Иначе, вероватно је дошло до процене да у овом историјском тренутку тешко да је могућ конструктивнији договор од Нишког који је одбачен и да би било претерано чекати још 50 година на повољније историјске околности.