Шта смера Бил Гејтс?

[Bokisd]

Formativno-katehetski pristup pojmu ljepote

HRCAK.SRCE.HR

---

Značajno svojstvo pedagogije jest ljepota. Ona u širem smislu označava sve ono što potječe od estetskoga, ali i egzistencijalnoga. Njezini korijeni su još od vremena i načina...

[Снежана]

пре 3 часа, obi-wan рече

Takodje, da i to dodamo, ako spoljasnji izgled usvojimo kao nasu ikonicnost, onda iz toga proizilazi da su "najlepsi" ljudi najbogolikiji i najpobozniji. A verujem da nema potrebe da se objasnjava koliko bi ovakav stav bio presmesan. Takodje, necu da sporim da u tim manekenskim kriterijumima ima i neceg dobrog, ali to je uglavnom vrlo bezvezna i bedna slika covecnosti.

Cuj samo - "mis univerzuma", nista manje od toga. Rotkve strugane. 

није ми јасно, шта ти имаш против нас лепих? 

[Avocado]

пре 3 минута, Bokisd рече

Pa ako TE nema veze sa Bogom..... a sta to implicira po tebi,.... jel to znaci da su postojali Adam i Eva kao jedan par od koga vodi poreklo svi ljudi,.... i jos da su bili stvoreni kao potpuni ljudi sa svim odlikama koje posedujemo, um, razum, inteligencija....

TE ne daje ama baš nikakav odgovor na pitanje da li su postojali Adam i Eva kao jedan par od koga vodi poreklo svi ljudi. 

Genetika nam kaže da ljudska vrsta nije nikada svedena na dve jedinke.

Postojanje Boga ne zavisi od bukvalnog postojanja biblijskih Adama i Eve.

 

пре 3 минута, Bokisd рече

... u principu naslucujem zasto ovako nedoreceno pises,....

Veoma precizno pišem... nije da to može da tebe spreči da u napisano učitaš koješta i započneš raspravu sa  sobom (i predsobljem) ali moje je bar da pokušam...

 

пре 3 минута, Bokisd рече

ali ajde kazi mi u cemu je fora,.... zasto branis Boga i veru od TE....

Ne branim nikog ni od čega... TE je nauka... ne bavi se bogovima... 

[Bokisd]

пре 11 минута, Avocado рече

TE ne daje ama baš nikakav odgovor na pitanje da li su postojali Adam i Eva kao jedan par od koga vodi poreklo svi ljudi. 

Genetika nam kaže da ljudska vrsta nije nikada svedena na dve jedinke.

Postojanje Boga ne zavisi od bukvalnog postojanja biblijskih Adama i Eve.

Pa, svi znamo da TE nikada nije prihvatila dve jedinke kao u slucaju vere u Boga.

Sad, ovo, postojanje Boga da ne zavisi od real postojanja biblijskih Adama i Eve,.... pa bre Avocado evo na primer 'samo' ovo da je Hristos dosao kao Novi Adam,.... to je osnova vere u Boga Isusa Hrista..... postojanje prvih ljudi je bukvalno u korelaciji sa Hristosom i Njegovim ovaplocenjem, zbog cega i zasto je Bog dosao na zemlju i medju ljude....itd...

пре 11 минута, Avocado рече

Veoma precizno pišem... nije da to može da tebe spreči da u napisano učitaš koješta i započneš raspravu sa  sobom (i predsobljem) ali moje je bar da pokušam...

 

пре 11 минута, Avocado рече

Ne branim nikog ni od čega... TE je nauka... ne bavi se bogovima... 

Okey, ali moje uverenje je da ipak kao da branis veru od TE, zbog nekih odredjenih razloga, ako bude prilike ukazacu ti na to.

Pa, naravno TE je nauka, koja ima svoje osnove i principe i metodologiju na kojima se zasniva, ..... (vera) teologija je takodje nauka, ima takodje svoje principe i metodologiju,..... i jednostavno se uporede izmedju sebe i imaju ili nemaju zajednicke tacke ili su kompatibilne ili nisu... i po svemu tesko to moze da se nadje slicnost....

[Avocado]

пре 26 минута, Bokisd рече

Pa, svi znamo da TE nikada nije prihvatila dve jedinke kao u slucaju vere u Boga.

Jok... samo se ne bavi takvim pitanjima... nije to "prihvatila" taman toliko koliko botanika, geologija i kvantna fizika nisu "prihvatile" dve jedinke.

A već ti rekoh i koja oblast  nauke može nešto da kaže povodom toga i šta kaže.

 

Цитат

Sad, ovo, postojanje Boga da ne zavisi od real postojanja biblijskih Adama i Eve,.... pa bre Avocado evo na primer 'samo' ovo da je Hristos dosao kao Novi Adam,.... to je osnova vere u Boga Isusa Hrista..... postojanje prvih ljudi je bukvalno u korelaciji sa Hristosom i Njegovim ovaplocenjem, zbog cega i zasto je Bog dosao na zemlju i medju ljude....itd...

To je možda osnova tvoje vere... ali onda je to više tvoj problem nego sukob nauke i vere.

 

Цитат

Okey, ali moje uverenje je da ipak kao da branis veru od TE, zbog nekih odredjenih razloga, ako bude prilike ukazacu ti na to.

Foolproof plan Boldriče... nema šanse da nekog ne uveriš u to da bolje od njega znaš šta su njegovi interni motivi i razlozi... 

 

Цитат

Pa, naravno TE je nauka, koja ima svoje osnove i principe i metodologiju na kojima se zasniva, ..... (vera) teologija je takodje nauka,

Vera i teologija su različite stvari.

Prirodne i društvene nauke su različite stvari.

Teologija je u najboljem slučaju društvena nauka mada je i to prilično sporno.

 

Цитат

ima takodje svoje principe i metodologiju,..... i jednostavno se uporede izmedju sebe i imaju ili nemaju zajednicke tacke ili su kompatibilne ili nisu... i po svemu tesko to moze da se nadje slicnost....

Pa da... uporediš i vidiš da nemaju zajedničke tačke... jer teologija se bavi Bogom, a TE se ne bavi Bogom... to ti sve vreme pričam i ne znam gde si zabagovao u nerazumevanju tako jednostavne činjenice i što verglaš u prazno... zaista želim da ti pomognem ali ne znam kako...

 

[obi-wan]

пре 3 часа, Bokisd рече

dobro znamo za Hristos,......ali zasto ne bi moglo i rec Hrist u zavisnosti u kom kontekstu se navodi i pise,... 

Zato sto je gramaticki potpuno neosnovano. "Hrist" ne znaci nista, nije ime, a Hristos (i danas) jeste ime i ima konkretno znacenje.

[Avocado]

пре 12 минута, obi-wan рече

Zato sto je gramaticki potpuno neosnovano. "Hrist" ne znaci nista, nije ime, 

Hoćeš da kažeš da se Josif i Marija nisu prezivali Hrist? 

Nego, ako si već grammar nazi, zar onda vi ne bi trebalo da budete hristosjani, a ne hristjani (hrišćani)? 

[GeniusAtWork]

On 3.3.2021. at 23:32, Avocado рече

Da bre... nema šanse da je Bog napravio nešto tako ružno kao što je australopitekus!

#degeneracija

[Bokisd]

пре 11 часа, Avocado рече

Jok... samo se ne bavi takvim pitanjima... nije to "prihvatila" taman toliko koliko botanika, geologija i kvantna fizika nisu "prihvatile" dve jedinke.

A već ti rekoh i koja oblast  nauke može nešto da kaže povodom toga i šta kaže.

U svakom slucaju TE kao i ove druge nauke ne prihvata da smo nastali iz jednog para prvih ljudi kao sto pise u Pismu i kako vera to tumaci.

Ne razumem zasto ti je komplikovano da to jednostavno potvrdis i idemo dalje.

пре 11 часа, Avocado рече

Цитат

Sad, ovo, postojanje Boga da ne zavisi od real postojanja biblijskih Adama i Eve,.... pa bre Avocado evo na primer 'samo' ovo da je Hristos dosao kao Novi Adam,.... to je osnova vere u Boga Isusa Hrista..... postojanje prvih ljudi je bukvalno u korelaciji sa Hristosom i Njegovim ovaplocenjem, zbog cega i zasto je Bog dosao na zemlju i medju ljude....itd...

To je možda osnova tvoje vere... ali onda je to više tvoj problem nego sukob nauke i vere.

(citirao sam deo moje poruke)

Kako nije sukob TE i vere, ..... jel tacno ovo gore sto sam naveo u vezi Isusa Hrista..... pa jeste to su neke osnove vere..... i jel tacno da TE ne prihvata poreklo ljudi u pocetku preko jednog para..... pa jeste,.... i kako onda nemamo ovde sukoba i problema..... 

Naravno da u mnogim drugim stvarima ne postoji sukob nauke i vere i mogu dosta dobro da saradjuju, evo na primer psihologija i vera, pricali smo malo o tome na nekim forumskim temama.

пре 11 часа, Avocado рече

Foolproof plan Boldriče... nema šanse da nekog ne uveriš u to da bolje od njega znaš šta su njegovi interni motivi i razlozi.

Ostajem u uverenju..... (imam razloga)...

пре 11 часа, Avocado рече

Vera i teologija su različite stvari.

Prirodne i društvene nauke su različite stvari.

Teologija je u najboljem slučaju društvena nauka mada je i to prilično sporno.

joj Avocado,.... kako bre razlicite stvari,.... vera u Boga,.... i kako cemo je objasniti i definisati, mora da ima neki sistem ili nazor ili ucenje koje nam moze na odredjeni nacin pribliziti tu veru u Boga,.... i to je teologija, time se bavi teologija kroz razne dogmatske definicije i sisteme.

Mislim da teologija sa svim njenim raznim disciplinama moze da bude drustvena nauka.

пре 11 часа, Avocado рече

Pa da... uporediš i vidiš da nemaju zajedničke tačke... jer teologija se bavi Bogom, a TE se ne bavi Bogom... to ti sve vreme pričam i ne znam gde si zabagovao u nerazumevanju tako jednostavne činjenice i što verglaš u prazno... zaista želim da ti pomognem ali ne znam kako...

Pa bre ne pricam ja Avocado samo da nemaju tu zajednicku tacku, pa to je jasno i vrabcima na grani, .... nego da se razlikuju osnovne postavke stvari na kojima pocivaju TE i vera,.... i samim time postoji sukob u tim zajednickim stvarima kojima se svaka posebno bavi, recimo eto pitanje nastanka ljudi....itd...

[Драшко]

пре 7 минута, Bokisd рече

kako vera to tumaci

ја чух од теолога да је у време њихово (Адама и Еве) било још људи

[Bokisd]

пре 3 минута, Драшко рече

ја чух од теолога да је у време њихово (Адама и Еве) било још људи

tesko... vrlo... ako citamo sta pise... 

[Avocado]

Пре сат времена, Bokisd рече

U svakom slucaju TE kao i ove druge nauke ne prihvata da smo nastali iz jednog para prvih ljudi kao sto pise u Pismu i kako vera to tumaci.

Ne razumem zasto ti je komplikovano da to jednostavno potvrdis i idemo dalje.

Zato što znam šta je TE i čime se bavi i čime se ne bavi... i po ko zna koji put ti kažem da se ne bavi time da li je ikada na Zemlji živelo samo dvoje ljudi... baš kao što se ni kvantna fizika time ne bavi.

Genetika nam govori da se to nikad nije desilo.... a to je nešto što ti možeš da prihvatiš ili ne prihvatiš i shodno tome tumačiš Bibliju.

Možeš da nađeš veoma lako i stvari u koje ti veruješ a koje su suprotne i TE, nego si ih promašio...

 

Цитат

(citirao sam deo moje poruke)

Kako nije sukob TE i vere, ..... jel tacno ovo gore sto sam naveo u vezi Isusa Hrista..... pa jeste to su neke osnove vere..... i jel tacno da TE ne prihvata poreklo ljudi u pocetku preko jednog para..... pa jeste,.... i kako onda nemamo ovde sukoba i problema..... 

Zato što si promašio naučnu disciplinu i zato što nisi ti apsolutni kriterijum toga šta je vera. Ti možeš da pričaš o tome u šta ti veruješ, ali ne možeš da govoriš u ime svih hrišćana.

Dakle, ako preformulišeš u: Ja, Bokisd verujem u stvari koje su suprotne saznanjima iz genetike i TE... onda ću se naravno složiti, pa možemo dalje...

 

Цитат

joj Avocado,.... kako bre razlicite stvari,

Prosto.... različite... konsultuj neki rečnik...

[Марек]

пре 17 часа, obi-wan рече

I da dodam jos ovo, pa odo` da veceram - mislim da se citava zabuna oko evolucije i slicnih pitanja, u stvari krije u nedorecenoj predstavi koju mnogi ljudi imaju o Bogu. Naime, oni misle - ako On nije stvorio zaokruzen i savrsen (prakticno nepromenljiv) svet, kako je onda On savrsen? Sto je Njemu tesko da od nule u trenutku stvori sve?

Naravno da Njemu nista nije tesko, ali Crkva nas lepo uci da je Stvaranje svega (tj. Kosmosa) bilo delo Njegovog zadovoljstva, u tome je uzivao i radovao se (uziva i raduje se, jer nema za Njega proslosti) na svoj bozanstveni nacin. I obzirom da za Njega vreme nema apsolutno nikakav znacaj (psalmopisac - "jer je za Tebe hiljadu godina kao dan jucerasnji, kad mine"; takodje Oci - "jer je za Boga hiljadu godina kao jedan dan, i jedan dan kao hiljadu godina"), On je stvorio ovako neshvatljivo ogromnu i neshvatljivo dugovecnu Vasionu, kao zivo i stalno vidljivo svedocanstvo Njegove bozanstvenosti.

Dakle, upravo to sto je Vasiona tako drevna (i ogromna) govori o sili i slavi Bozijoj, a ne protiv toga.
Razmislite malo o tome, to je tako ocigledno.

I sad, ono sto mozemo da vidimo u toj i takvoj vasioni jesu dve fundamentalne stvari: 1) ona je programirana; 2) ona je programabilna.

Ona, dakle, ima zakone na kojima stoji, ali u okviru tih zakona - ocigledno - nije zakovana i staticna, nego do odredjene mere izmenljiva, prilagodljiva, programabilna. Nista u njoj nije trenutno plastificirano, sve je poraslo postepeno po Bozanstvenom (= logosnom) kodu unapred usadjenom u svu u tvar.

Drugim recima - kad posejemo seme, nice li iz njega gotova i velika biljka, ili se postepeno razvija? Radja li se covek velik i sasvim formiran, ili dotle stize vrlo sporo i (za nas) dugotrajno? 

O ovome svedoci i sam pisac Postanja kad kaze "i gle, dobro bese veoma" za sve sto je stvoreno. Ne kaze "savrseno", nego "dobro veoma". A takva je vasiona (programirana i programabilna, namerno "nezavrsena") upravo zato da bi bogolika (stvaralackom slobodom "opremljena") bica mogla da je dalje doradjuju i ukrasavaju, i da tako (kao bogolika) saucestvuju u tom bozanstvenom delu. Da tako i mi ljudi budemo bogovi po blagodati pravog Boga, tj. "sinovi Oca nebeskog". Da citav Kosmos kroz nase usinovljenje postane Crkva (= η Εκκλησία, velicanstveni Sabor Boziji), tj. Telo Logosa, a On njegova Glava.

Citava priroda je, da tako kazemo, najstariji i zauvek najveci open sors operativni sistem, Bozanski Linux neshvatljive lepote i slozenosti. 

Ne, zabuna oko evolucije proističe iz toga što je TE tvdra, egzaktna, proverljiva, dokazana i konkretna. I pre svega, totalno drugačije objašnjava stvari od crkvenog predanja i time ga podriva i debunkuje. I Pismo i predanje drže da je svet nastao i razvijao se na jedan način, a konretni naučni dokazi pokazuju sve suprotno od toga. O tome se radi, a vernici, da bi nekako preskočili taj jaz nedostataka argumenata izvode neka svojs tumačenja da bi opravdali versko predanje. Te, ne znamo mi šta znači jedan dan, te ko zna šta znači ovo, ko zna.šta znači ono i ispade da sve na kraju možemo da tumačimo kako hoćemo. 

Hrišćanstvo, kako ima svoj poredak stvari, crkveno ustrojstvo, pravila, dogme, kanone, tako ima i svoju predstavu nastanka sveta i istoriju svega i to drži kao dogmu. TE na najkonkretniji način opovrgava to.

[obi-wan]

пре 5 минута, Марек рече

Ne, zabuna oko evolucije proističe iz toga što je TE tvdra, egzaktna, proverljiva, dokazana i konkretna. I pre svega, totalno drugačije objašnjava stvari od crkvenog predanja i time ga podriva i debunkuje. I Pismo i predanje drže da je svet nastao i razvijao se na jedan način, a konretni naučni dokazi pokazuju sve suprotno od toga.

Lepo od tebe sto se javljas na temu, ali ovo nema blage veze sa zivotom.

[Марек]

Sori, nisam znao da:

И створи Бог човека по обличју своме, по обличју Божијем створи га; мушко и женско створи их.

zapravo znači: čovek je nastao nasumičnim prirodnim procesima i selekcijom, pri čemu se razvijao milionima godina i predstavlja direktni potomak australopitekusa

 

😂