Како депресија отвара очи на свет око нас

[Ćiriličar]

пре 36 минута, Драшко рече

Lično znam ljude, i neke iz Crkve, koje su izvadili lekovi, jer to za to i služi, i ljudi ne kriju jer to nije sramota!

Kasnije su nastavili bez ili sa povremenim uzimanjem istih.

Nisu oni ništa kilavi, slabi, kenjkavi nego im je bila potrebna medikament terapija i hvala Bogu pomogla im je, ti si već tako nešto i opisala u nekom prethodnom postu.

 

Лекови, да. Ја чичо сам пио антидепресиве, пио сам бензодиазепаме, пио средтва за спавање. Мада, мени то све уопште није било потребно, и ја сам то све сам одбаци. Срећа, јер сам некако осетио да ту нешто не штима. Код мене, јер су мене мучиле друге ствари, велика питања, рецимо: смисао живота, одакле потиче зло, гд ему је извор. Био сам депресиван, условно, не на личном плану. Кажем јер једно је читати, друго је кусати.

Моја жена је у депресији, вероватно негде од 10-е године живота, као девојчица. Немогуче одредити, али около, наоколо. Лично сам пристао да пије антидепресиве, одавно је црквен човек.

Дакле упркос црквености доста дуго, упркос браку, упркос деци, жена је у депресији, и то "вуче" из детињатва. Да није имала то у погледу ја се не бих ни заљубио у њу. И ето, након двоје деце и црквеости се хвата у коштац са тим.

Не бих више о "лековима", кажем само да ми се овде не псочитава, кроз флоскуле, којешта, а не чита се.Проблем код моје жене је да је део света који је изградила као усамљено дете без љубави, остао до данас. То је провалија, али та провалија, када ју човек пошуњава кроз илузје, или не дај Боже срљајући грлом у јагоде - то оштећује човека. Са друге стране, копати по коме, "ронити" у то неопрезно је опасно. А када се зарони онда боли. Ако немаш маску и кисих пући ће ти плућа. Ту долазимо до "лекова". Зашто наводници?

Није то баш као аспирин или парацетамол. Некада то могу бити лекови, некада убитачна средства која уместо да излече депресију, убрзају и стимулишу пут у психозу, или не дао бог суцид.

Није проблем са "лековима", проблем је са психијатрима више. Мада и са лековима је проблем, али ако је добар психијатар н онда зна шта ради. За сада ћу само толико, да подвичем да то није, Драшко, црно-бело.

Није психијатар пулмолог, па да погледа снимак са ретгена. Нити је антидепресив, антипсихотик поготово, неки антибиотик. ово су јако осетљиве ствари, и јако релативне.

 

[Ćiriličar]

пре 37 минута, GeniusAtWork рече

Код депресивних људи је поремећено лучење одређених хормона, плус постоји генетска предиспозиција ка обољевању. Такође неки оболели од депресије имају проблема са делом мозга који контролише учење и памћење, недовољно је развијен.

Значи не ради се о ставу према животу или начину живота - неко упадне у бедак или постане мрзовољан, све му се смучило, не зна шта ће од досаде, итд - него о физиолошком поремећају над којим оболели нема никакву контролу.

Исто тако узимање одређених лекова може да изазове или погорша већ постојећу депресију.

Све у свему, врло, врло компликована и опака болест.

Види, видим да си начитан, мешутим то је делимчна истина. То је засновано на тези, не само депресије, о биохемијском дебалансу у мозгу. Дакле код депресивих, али и псухотичних људи, неке супстанце недостају, неке су у суфициту. Ако се сложимо са тим (волео бих да видим колико писхијатри знају о истраживањима, на колико људи, када, ко, где, то је читава наука) али то како ти пишеш дефинитвно избацује пиатње смисла, избацује Цркву и њену могучнист деловања, све то прегрубо а поједностављено. Ахмо полако.

Дакле биохемијски дебаланс у мозгу, то лак нико ни не спори. Ајмо лаички, па нисмо ми неуролози, а ни они не знају. Дебео човек се зноји. Крече се и зноји се. Ја сам жилав, када радим непто физички, издржљив сам скоро никада се не знојим. Али, могу у кревету, лежечћи, када размипљам, када проживљавам нешто дубоко, често пута не лично, ја се знојим. Ипод пазуха, табани, дланови, коса ми се масти.

Поента, да не вршимо сад обдукције, тело реагује на одрђене НЕфизичке појаве, покрете душе. Е видиш, то је тај "биохемијски дебалас". Има ту један проблем. Који? Па због чега се он јавља и када.

Ти си то описао, да поједноставим, као: е, ови људи немају пола нога, и они су инвалиди безногаши. Није то тако просто. Мада ни то што си описао није просто ни близу.

Ради се о томе да је тзв. биохемијски дебалас у мозгу настао због п о к р е т а душе! Не може психијатрија то да призна када не верује ни у каву душу, зар не?

Зато и антидепресиви и антипсихотици врше "регулацију" тог дебаласа. За наивне људе који су науку обогтворили, то је плус. Сматрају то откричима вредним богтепита. За хришчанина се намеће питање - а гд еј у свему душа? Испаде га моззак као нека цеваница.

Тај дебаланс наступа зашто? Због покрета душе. Због душевног стања. Дакле, неурологија је (а то је рађено под палицом фармакологије, што не значи да је нека завера, није, али је тако) неурологија је, дакле, успела да дође негде на пола пута, условно. Они су открили (мада је то шиииирооооко поље, и јако лако за манипулацију што сму многе фармако компаније искористиле, а и о томе се може и то документима и пресудама) открли су дакле те промене, али никада нису ни успели ни покушали да открију у з р о к е тих промена.

Стога, атидепресиви уопште не лече депресију, они олакпшавају човеку да је изнесе, да поднесе свакодевицу, а тиме се отварају и нови видици, спознаје. некоме мање, некоме веће. неко че контролисати стрес, мало "прикочити", неко ће лакше преболети губитак некога, неко ће иначи смисао, неко ће променти скроз поглед на живот, а неко ће остати скроз исти, али ће изменити само неке ствари и погледе.

Антидепресиви нису лекови у смислу да лече, то су стмулативна средтва. Посматрати депресију као краћи прст просто је несувисло. И сам апсихијатрија не претендује, не каже да лечи узроке него помаже људима да се носе са симтомима.

А људи у цркви? Па требали би и често се најквалитетније сукобе са проблемом и изнесу га....није никакав проблем, уз дооброг психијатра, да то учини са стимулативним средствима, атидепресивима. Антидепресив НЕ лечи деппресију. То је илузија коју ће сваки добар психијатар потврдити!

 

[psyche1979]

@Ćiriličar Види овако друже. Твоје постове од данас прескачем без неке увреде. За почетак прочитај све што други напишу и онда донеси суд и научи мало боље ћирилицу.

Па да почнем:

• Став који ти заступаш тј. став СПЦ је да депресија = "Очајавање у лењости", "Гордост", "Грех"
• Друго као један хришћанин заступаш ментални затвор у коме би мотика и батине из раја биле делотворне.
• Можда би ЛОМАЧА била најделотворнија по вама.

Бога представљате као насилника кроз цело ваше проповедање којем треба угађати али и то само у цркви. А од човека захтевате немогуће. А цркве су вам празне.

Једну веома битну ствар сте заборавили: Бог не суди!!! Сами ми себи судимо јер смо тако саздани.

Вишњи суд. Рај. Пакао. Проклетство. Грех. У ком сте бре ви веку. А што је најгоре све сте то преписали из руке у руку од постанка до нестанка. И јел? Нико није погрешно преписао или додао и одузео. Ја сам православац и поштујем православље али исто тако поштујем и све друге вере. А пре свега поштујем науку као једино мерило које имам у рукама у односу на које мерим ствари.

А теби се изгледа Бог указао. Некидан пао крст са цркве свештеника са којим сам се препуцавао око ових тема а посебно тацне и новца. Па га упитах, кад се већ толико моле и толико су у праву и све виде и све знају, а реко што паде крст. И како вас није срамота да је на земљи сада већ дуже време.

Ако сам рекао да сам витез метафорично или не онда би требало да знаш шта то значи. Ја познајем само две истине научно и духовно доказане и показане а то су: Да је Христ ходао земљом и да постоји десет божијих заповести. Христа пратим цео свој живот, и цео свој живот се руководим са тим заповестима. Наравно да има осцилација али ја сам човек нисам Бог. Ја поред духа имам и тело које је на жалост болесно. Али увек кажем да после сваке кише дође сунце ма колико ја дуго чекао јер је то промисао и жеља божија.

Зашто сам болестан не знам нити сам тражио нити сам желео али сам добио и достојанствено витезу то носим са собом. А ти би друже да бичујеш. Па бичуј и ако можеш и разапни ме на крсту учини ми ту услугу. А дотле ево ти мој кодекс који сам још уз то што сам програмер и направио. Па читај:

Цитат

 

Исповедам се преко духовног оца Теби, Господу Богу и Творцу моме, у Светој Тројици слављеном и постованом Оцу, Сину и Духу Светом, за све моје грехе које уциних у све дане зивота мога, у садасње време и у прослости, делима, рецима и мислима.

Кајем се сто сам говорио празне, бесмислене, рузне и непромисљене реци, сале и досетке; сто сам певао безобразне песме; сто сам се лудо смејао, кикотао и викао.

Кајем се сто сам се гневио и љутио на близње, сто сам се свађао и препирао и нисам никога слусао, сто сам грдио укуцане, исмевао људе и надевао им рузна имена.

Кајем се сто сам лагао, криво се клео, псовао Бога, Богородицу, Светитеље, Цркву, Славу, оца, мајку, дете, хлеб, сунце.

Кајем се сто сам скривао грехе на ранијим исповестима.

Кајем се сто сам многоста обецавао Богу и људима, а нисам ниста испуњавао.

Кајем се сто сам осуђивао и клеветао, срамотио и исмевао друге, сто сам оговарао и слусао како други оговарају људе и ропцу на Бога, износеци само туђе грехе а своје скривајуци.

Кајем се сто сам завидео другима у њиховим материјалним и духовним успесима, сто сам се радовао људској невољи и нисам помогао где сам могао, сто нисам говорио са суседима, родитељима и другим људима.

Кајем се сто сам био неправедан, сто сам осуђивао и расуђивао у своју корист угњетајуци сиромасне.

Кајем се сто сам злопамтило и планирајуци освету врацао зло за зло, пакост за злобу.

Кајем се сто сам се гордио и узносио над родитељима, сто их нисам слусао и постовао и послузио у старости.

Кајем се због ленцарења дусевног и телесног, лењости за молитву и недолазак у цркву на слузбу, сто сам долазио у цркву непристојно одевен; због цитања некорисних књига, хороскопа, розденика, због нецитања Светог Писма и духовних поука; због неслављења или немарног слављења Крсне славе.

Кајем се сто са варао, крао, утајивао туђе ствари, сто сам грабио за себе, сто сам издавао ствари из куце да ме моји не виде.

Кајем се сто сам коцкао и играо разне хазардне игре.

Кајем се сто сам среброљубив и тврдица; сто сам себицан и самозив и сто, угађајуци себи, за друге не марим.

Кајем се сто сам каматарио и скупо наплацивао своје услуге, сто сам крв продавао и помоц беднима наплацивао; сто сам тразио дубоко постовање од људи за таква уцињена дела.

Кајем се сто сам био немилосрдан и тврдог срца, сто сам оцајавао и размисљао да се убијем; сто сам увек себе оправдавао, а друге окривљавао.

Кајем се сто сам гледао порнографске филмове, сто сам те гадости спроводио у браку; сто сам уцинио содомски грех и зивеци развратно друге наводио да тако раде; сто сам разне развратне односе цинио за новац или какву другу материјалну корист.

Кајем се сто сам зивео блудно и распусно, сто сам врсио прељубу; за блудне мисли, реци и дела, за блудна слусања, од цега дуса много страда.

Кајем се сто сам зену терао да побаци, тј. да убије децу, сто сам тукао зену, родитеље, бабу и деду, сто сам децу муцио својим понасањем и нацином васпитања.

Кајем се сто нисам имао времена за децу, него сам њихову љубав новцем куповао.

Кајем се сто сам мрсио средом и петком, за време сва цетири велика поста и друге дане који су од Цркве прописани, сто сам се преједао и опијао узимајуци храну у невреме, сто тада нисам смањио пусење - порок цигарете.

Кајем се сто сам једно време пао у неверовање у Бога, сто сам био сектас, сто сам припадао безбозном друству.

Кајем се сто сам осуђивао свестенике, монахе, богомољце и прицесцивао се без исповести.

Кајем се сто сам тразио помоц од врацара, гатара, биоенергицара и надрилекара за себе, али и за децу, сто сам тразио од врацара да суседима и другим људима нанесу стету, болест, неслогу и слицно.

Опрастам свима који су ме увредили или неко зло уцинили и молим Бога да ми опрости.

Трудицу се да све зло које сам до сада цинио висе не понављам.

 

И ево ти слика. Љуби те брат можеш се само молити за спасење душе Брата ти Хришћанског. И морам ти признати да изазиваш много више штете него користи својим ставовима. Тако да само мене не помињи.

[psyche1979]

И сад ме каменујте сви овде који сте безгрешни. Да видим ко ће први почети!!!

[Tumaralo.]

Molim kartezijance sa ove teme da mi objasne kako to "duša" utiče na meso pa, recimo, izazove tumor koji zatim izazove pedofiliju?

Brain tumour causes uncontrollable paedophilia | New Scientist

WWW.NEWSCIENTIST.COM

---

Sudden sexual deviance in a 40-year-old man was caused by a brain tumour, his doctors tell a conference

Već nam je poznato da ćelije mesa imaju tu osobinu da mutiraju pa se desi ponekad i da se mutacije ispolje u vidu malignog tumora.

A takođe znamo i da tumor mesa koje se nalazi u lobanji (za razliku od mesa koje se nalazi u drugim delovima tela) može izazvati i promene u ponašanju, mišljenju, emocijama, nagonima, volji itd.

Zašto bismo ubacivali magiju u celu tu priču?

[psyche1979]

@Tumaralo. Паметан потез. Или скрени тему или закључај више овај бесмислени разговор. Можда на крају ипак конструктиван. Па знаш како настаје зато што смо грешни па је на нас сасуто тоне уранијума па онда од тог уранијума мутирају ћелије и тако даље. Али нас ипак треба бичовати и бацити још коју бомбу са уранијумом. Тј. осиромашеним уранијумом.

[Ćiriličar]

пре 11 минута, psyche1979 рече

• Став који ти заступаш тј. став СПЦ је да депресија = "Очајавање у лењости", "Гордост", "Грех"

Види, ово је тек идиотизам. Ни највећи либераш незналица не може да сматра да је став неког Ћирке став СПЦ, ти си сав свој или? Став једог епископа, став 15 епискоа СПЦ не мра бити став СПЦ!

Пио си бунику или шта? Па. бре, у првој речници си показао...немам речи за то.

А ове епитете које си сам накалемио и турио под наводнике је цитат некога ичи?

Флоскуле о љубави, мотици, о сушењу....па то се ваља кад се чоовек крсти у 40-тој па га понесе.

Једна ангдота: Владика Атанасије је испитивао студете када су садили лук! Дочекивао је Митрополита Амфилохија са ашовом или неким "реквизитом" и говорио му типа: само књижурине читаш, ради нешто.

Ајде што мени калемиш будалаштине, али што подваљујеш и о СПЦ причаш небулозе. узгред, СПЦ је од деведесетих прошла кроз ратове, потпуно запуштена кроз деценије комуњарског терора, није имала када да се бави овим о чему ми причамо. Какве су ово подвале, једне поврђене сујете.

[sanja84]

@Tumaralo. joj bez tebe ništa. da te nema trebalo bi te izmisliti.

[psyche1979]

@Ćiriličar Замолио сам те да ме не помињеш. Хвала на камену ево ти мој хлеб. И иди тамо клеши крст где ћеш да ме разапнеш.

[sanja84]

@Ćiriličar ja sam te i provocirala, nebili mi potvrdio da je ovo pre svega osuda samoga sebe. Mnogo si se načitao Svetih otaca. Dozvoli sebi da budeš čovek i grešan i takav kakav si. Ne treba da budeš supermen da bi te BOg voleo.

[Ćiriličar]

пре 11 минута, psyche1979 рече

И сад ме каменујте сви овде који сте безгрешни. Да видим ко ће први почети!!!

Ал си духовит. Па то су толико офуцане форе, то се провлачи само по Борби за веру ећ 20 година, камоли кууда другде, да се људима смучило слушшати то. да ти ије Сара радојковић еки род? леле...ипак теби боље одговара ваљање метафора о томе како бити НАЈпрви....каво лудило "став СПЦ...".

Став СПЦ је саопштење Сабора, а сабор нема времена од отворених питања да реши ни мање комликоване ствари, камоли ове које ни лабароторије не могу да реше...какво булажњење. леле...

[psyche1979]

@Ćiriličar По вашем ставу је исус возио БМВ од 40000еур.

Иста та твоја црква ме је болесног вратила са причешћа где сам молио за помоћ. У истој тој твојој цркви се моле за успех на фудбалској утакмици а у њој истој болесна жена паде и једини јој ја пиђох па и нека је корона и нека је губава. Мани ме се. Мој став је такав свиђао ти се или не.

[Ayla]

пре 3 минута, psyche1979 рече

@Ćiriličar По вашем ставу је исус возио БМВ од 40000еур.

Иста та твоја црква ме је болесног вратила са причешћа где сам молио за помоћ. У истој тој твојој цркви се моле за успех на фудбалској утакмици а у њој истој болесна жена паде и једини јој ја пиђох па и нека је корона и нека је губава. Мани ме се. Мој став је такав свиђао ти се или не.

Tebe je neko baš naljutio 

[psyche1979]

@Ayla А ти се неби наљутила. Ко то има право да ми забрани тело и крв исусову. Каже немој пити терапију дођи на празан стомак, исповеди се. Све урадих причестих се и никада више не одох.

[Ćiriličar]

пре 4 минута, sanja84 рече

Dozvoli sebi da budeš čovek i grešan i takav kakav si. Ne treba da budeš supermen da bi te BOg voleo.

Пази, да ме заш никад ово не би рекла...јер ја себи дозвољавам много и грешим много, најгоре кад грешим ствари које се могу не тако тешко одбацити, а ја слаб па ми тешко. Мада, у многоме, поред слабости, сам и строг ка себи. А овакав наступ...па све је то селективно, то је делић човека, ако је и искрео. Човек је чудо, океан. Дакле то је само револт ка узроцима који су нас водили у недођије. И воде нас...

Генерално, не могу вагати, овде сам оптуживан да осушујем људе које волим, за неке сам дао колико сам могао слаб, а за које ћу, надам се, покушати нешто више да урадим, ако ме Бог поживи.

Дакле потпун промашај...истина ја сам "алергичан" више на "не суди" јер то угушује реч да се проблем детектује. Или оно "немаш љубави"...од тога ми се коса диже...јер Сара Радојковић је у том фазону почела да бира патријарха а Н1 да буде "савест" Цркви...килави смо сви ми, да нисмо килави боље би нам било. Много смо килави...