Прогон Десанке Максимовић - `оћемо ли још да ћутимо?? Надам се да нећемо.

[obi-wan]

Evo da jos malo (iako verovatno sasvim beznadezno) prosirimo vidike svima koji navodno ne vide sta sve cini kvinslinska garnitura na vlasti u stalnom nastojanju da temeljno obezlici i podvrgne kulturnom holokaustu ceo srpski narod...

...

 

[gavrosaurus]

Цитат

Ђаци нам знају више страних, него српских речи: Ми наше писце бришемо, а Хрвати их присвајају!

Цитат

Избацивање дубровачке књижевности из школских програма значило би oдрицање од аутора чија су се дела одвајкада изучавала као део српске писане речи

Цитат

- Када се погледа шта је избачено из програма, види се да су то писци који су или рођени или стварали ван граница данашње Србије, као што су Матавуљ, Кочић, Ћопић, Десница... то су врло важни писци ван данашње лектире - каже проф. Микић.

Цитат

Академик Вуксановић истиче да је према доступним списковима из школског програма склоњено педесетак наслова:

- Док списак читамо, доиста није јасно да ли је то позната освета понављача или зла намера. Сви смо обавезни да указујемо где је легло изругивања српском језику и књижевности на том језику. Нису склоњени само Гундулић и Десанка. Именик је дуг, а поступак неук.

 

Дакле, проблем је дубљи и далекосежнији него што поједини учесници чак и овде, на црквено-православном сајту, покушавају да представе.

 

Новости

[Тражитељ]

22 minutes ago, gavrosaurus said:

 

Дакле, проблем је дубљи и далекосежнији него што поједини учесници чак и овде, на црквено-православном сајту, покушавају да представе.

 

Новости

А тим "дубљим проблемом" ћемо се бавити стихијски, таблоидно и сензационалистички, користећи као шлагворт лажну вест о "прогону" Десанке Максимовић из српских школа, и њега ће решити, чак и овде, на црквено-православном сајту, некадашњи лоши ђаци који свој мањак знања о школском програму надокнађују априори негативним и искључивим ставом према образовном систему, образовним институцијама и систему као таквом.

Зашто је ова тема уопште жива и даље кад се ради о глупости и лоше протумаченој таблоидној вести?

[Тражитељ]

Него, шта си, мој колега Гавро, ти учио и читао из дубровачке књижевности у школи и у ком разреду? Можеш ли, без Гугла него само по сећању, да наведеш дубровачке писце које си читао а које сад "избацују" и на који начин је њихово читање помогло у твом развоју у честитог, православног и национално свесног Србина?

[Талични Том]

1 hour ago, Тражитељ said:

А тим "дубљим проблемом" ћемо се бавити стихијски, таблоидно и сензационалистички, користећи као шлагворт лажну вест о "прогону" Десанке Максимовић из српских школа, и њега ће решити, чак и овде, на црквено-православном сајту, некадашњи лоши ђаци који свој мањак знања о школском програму надокнађују априори негативним и искључивим ставом према образовном систему, образовним институцијама и систему као таквом.

Зашто је ова тема уопште жива и даље кад се ради о глупости и лоше протумаченој таблоидној вести?

Не бих се сложио са тобом да је вест о прогону Десанке Максимовић - лажна. То што нам је новинарство углавном таблоидно, не умањује истинитост пренете информације (свако је преносио сходно свом уређивачком концепту). Напротив, испоставило се да су чланови неке тамо комисије, у наставним плановима за средњошколце избацили из обавезног наставног плана Десанку Максимовић, Владана Десницу, и још по неке ауторе, и сврстали одређена њихова дела под рубрику - необавезно изучавање. Значи, ко хоће може да их изучава, ко неће не мора. На крају су, ти исти чланови комисије, под притиском јавности (макар и таблоидног дела онога што се у Србији назива новинарством) преиначили своју одлуку. Другачије речено - били су приморани то да ураде. 

Шта нам ово говори? Па, управо то о чему су на овом форуму, у овој теми, покушали да укажу оби-ван, гавросаурус и други. Неко је покушао Десанку Максимовић да смести у последњу клупу (=необавезно изучавање), тамо где углавном седе ђаци који би да остану неприметни. Десанки није место у последњој клупи, већ у првим редовима (обавезном наставном плану). А то да ли ће ученици да запамте било шта од Десанкиног писаног опуса, није наше да се питамо и бринемо?! То не спада ни у домен поменуте комисије. Није њихово да брину да ли ће ученици запамтити било шта што је Десанка за свога живота написала. Још мање је њихово да брину да ли ће се средњошколци након тридесетак година сећати шта су изучавали на часовима српског језика и књижевности. Такође је крајње неумесно када ти то потежеш као главни аргумент у дискусији са осталим члановима:

2 hours ago, Тражитељ said:

Него, шта си, мој колега Гавро, ти учио и читао из дубровачке књижевности у школи и у ком разреду? Можеш ли, без Гугла него само по сећању, да наведеш дубровачке писце које си читао а које сад "избацују" и на који начин је њихово читање помогло у твом развоју у честитог, православног и национално свесног Србина?

Покушај да се Десанка (и остали писци који су овога пута били на ”тапету”) маргинализује, па макар и кроз то ”необавезно изучавање” је управо покушај да се Србима полако и постепено промени национално-културолошка свест. И то је све само није безазлено, још мање је случајно! Када пожелиш да скуваш жабу не убациш је одмах у лонац вреле воде, већ је убациш у лонац у којем се налази хладна вода. Тај се лонац постепено загрева, жаба се постепено кува, и док примети жаба шта се дешава око ње касно је да реагује. Тако је и са нама Србима. Убацили су нас (тамо неки) у лонац са хладном водом и већ деценијама нас кувају. Случај са Десанком је један од оних примера који нам указују да је лонац са нашом водом одавно почео да врије. Зато је реакција појединаца (чак и на овом форуму) мало жустрија. Свакако није условљена њиховим таблоидним умом и карактером.

[Тражитељ]

Али овде се не ради чак ни о маргинализацији. Факултативна (дакле необавезна) лектира "Тражим помиловање" није требало да буде избачена него пребачена у 1. разред гимназије, а једна њена песма из читанке (што је најапсурдније, није чак ни наведено која) нашла се међу онима које је требало да уступе место песмама Бранка Миљковића, Стевана Раичковића и Ивана Лалића којих до тада није било у читанци.

Испало је да су песме Бранка Миљковића издајничке и поданичке, којима власт жели да убије патриотизам Десанке Максимовић и претвори нас у "немачке слуге" - надам се да се слажеш да је то апсурд? И да је апсурдно да се око тога највише узнемиравају људи који не знају ниједну патриотску песму Десанке Максимовић, а свеједно шире панику као да наступа Судњи дан? Сви који су 40+ сећају се Десанке Максимовић док је била жива, и свима нам је била драго лице са ТВ јер смо волели и њен глас и њен мио лик, али њене песме су се и у наше време и данас училе у основној школи, у питању је лажна вест чија је сврха да удари на емоције и изазове бес код људи који не размишљају, а без обзира да ли смо били добри или лоши ђаци, треба да користимо мозак а не да се пецамо на такве ствари.

Оваквом регресијом, како смо кренули, за 5 година можемо очекивати да неко објави да власт планира да побије Штрумпфове и да се за то скупи 100.000 гласова у некаквим петицијама. Пљујемо ријалитизацију Србије, а свесно доприносимо да постанемо непромишљено и неингелигентно друштво попут америчког.

[Тражитељ]

И још један пример апсурда и таблоидизације форума "Поуке" - моје поруке у којима обавештавам људе да се ради о лажној вести и где покушавам да натерам људе да прикупе информације и логички размишљају, пре свега да употребе свој мозак а не "Блицов" и присете се своје средње школе и шта су у њој читали, највише иритирају управо оне људе који, тобоже, "бране" Десанку Максимовић и српско школство.

Некоме је изгледа баш до те мере стало да храни сопствени бес и сопствене негативне емоције. Што рече Гавра, "чак и на овом, црквено-православном форуму". Да се кладимо да све што је @Рапсоди покупила од ове таблоидне теме кроз коју је протутњала да подели лакове и дислајкове јесте утисак да Десанку Максимовић на теми бране они који је не читају и који се уопште и не сећају да ли су је или нису читали у школи, а да је "прогањам" ја који скрећем пажњу на "ситницу" да она и није била предмет изучавања у средњој школи већ у основној и да је овај "прогон" заправо прерасподела факултативне лектире из виших у ниже разреде гимназије и последица убацивања "издајничких" песама Бранка Миљковића (који је према појединим твитерашима/таблоидашима једнак Кији Коцкар) уместо "патриотских" песама Десанке Максимовић којима не знамо ни наслов ни садржај?

[Вилер Текс]

On 15.6.2020. at 13:56, Тражитељ рече

Факултативна (дакле необавезна) лектира "Тражим помиловање" није требало да буде избачена него пребачена у 1. разред гимназије,

И да тамо остане необавезна. Дакле у задњој клупи као што колега Талични написа.                 

[Рапсоди]

On 16.6.2020. at 11:20, Тражитељ рече

да она и није била предмет изучавања у средњој школи већ у основној и да је овај "прогон" заправо прерасподела факултативне лектире из виших у ниже разреде гимназије

Јеси свестан шта си написао. Прерасподела " факултативне " лектире. Је ли ти нас зезаш ? Правиш ли разлику између појмова обавезне и факултативне лектире . Десанка је одувек била обавезна мање битно за причу у којим разредима . А они је стављају као необавезну , ето у том грму лежи зец. 

[Биљана, два]

Само да додам, да се мења програм за српски језик и књижевност од пре пар године. Наредне школске године по тзв новом(жаргон) раде први, други, тећи, пети, шести и седми основне, те први, други средње школе. Сад је све настава усмерен на исходе учења. Радим у основној, недељно једна лекција из књижевности, а после језик и језичка култура. Не бих да замарам, али да кажем да наставне програме не праве просветни радници, то сте већ закључили.И просветни радници не дају одобрења за уџбенике, мада ми се свиђа синтагма дигитални уџбеници, иако је та идеја у мом случају неупотребљива.

Елем, прича о Десанки Максимовић је за мене доказ о самопоуздању критичке мисли која је продукт нашег школства. Од два три стиха закључимо да патетика и патос нису исто. Па нам онда сервирају листу писаца.Једне хоћем, једне нећем. Површност и суштинско незнање. Не само у вези са књижевношћу.

Пре неког времена сам била сведок и овде на Поукама, које заиста волим...те апологије људском свезнању. Па те деобе на нас који смо носиоци свезнања и на оне који немају појма, ..и шта? То ће да одређује моју веру? Онда бирам групу губитника. Јер У немоћи се показује, ...записано је. Сад не знам, шта је следеће?

Ко зна? Ах, нитко ништа не зна. Крхко је знање!

Књижевност има меру Читанке. Али то је делимична мера, јер у просвети имате и методику, и развојну психологију, и социјални моменат..а  имамо и своје компетенције. И исходе учења и све тако штогод....

Праштајте.

Сад нешто читала о светом апостолу Варнави. Он био Син Утехе.  

 

 

 

[PredragVId]

@Pljiž se na svojstven način dotakao slučaja izbacivanja dela pesnikinje Desanke Maksimović iz školskog programa.

[Тражитељ]

On 15.6.2020. at 10:14, Талични Том рече

Покушај да се Десанка (и остали писци који су овога пута били на ”тапету”) маргинализује, па макар и кроз то ”необавезно изучавање” је управо покушај да се Србима полако и постепено промени национално-културолошка свест.

Опет питам: Србима се мења национално-културолошка свест тако што се у 4. разреду гимназије друштвено-језичког смера уместо песме Десанке Максимовић ставља песма Бранка Миљковића?

Ја не знам, Томе, заиста ти ово људски и братски пишем, без икакве жеље да звучим арогантно, зашто се људи пецају на таблоидне "сензације" и реагују као најгоре паљевине око нечега што не желе ни да прочитају. Нико се не сећа да је у средњој школи обрађивао Десанку Максимовић, а брине се да ће будуће генерације бити "осакаћене" у односу на нашу. Нико не зна ни наслов песме која је изабачена, нити ју је за ових месец дана колико је тема актуелна уопште и прочитао. Зар је могуће да од толико бранитеља Десанке Максимовић ниједан на овој теми осим мене не стави прст на чело и запита се "Чекајте, па зар се Десанка Максимовић не ради у основној школи?"

 

[Тражитељ]

On 17.6.2020. at 14:35, Рапсоди рече

Јеси свестан шта си написао. Прерасподела " факултативне " лектире. Је ли ти нас зезаш ? Правиш ли разлику између појмова обавезне и факултативне лектире . Десанка је одувек била обавезна мање битно за причу у којим разредима . А они је стављају као необавезну , ето у том грму лежи зец. 

Ја, Рапсоди, стварно не знам у каквој то алтернативној стварности сам ишао у гимназију у Србији, а ништа од Десанке Максимовић нисмо имали као лектиру, нити смо иједну њену песму обрађивали на часу. Јесте била цитирана, јесу је девојчице читале мимо школске обавезе, јесу је неки помињали у писменим задацима.

И у каквој то алтернативној стварности сви живимо, кад на теми НИКО од "бранитеља" Десанке Максимовић не сме да каже да се сећа да ју је радио након основне школе. И да је људима лакше да поверују да им је нешто тако круцијално за формирање националне свести и моралности просто испарило из главе, и да препуштају таблоидима и твитерашима да им имплантују сећања?

Ствар је само у томе да већина са теме припада старијим генерацијама које је памте као ТВ-лице, и да немају јасан визуелни окидач где њено име повезују са умилним гласом старице са шеширом који их враћа у детињство, изазивала би им исте нејасне асоцијације као и Исидора Секулић или Надежда Петровић - морали би да се послуже Гуглом да провере да ли је још жива, и да ли је песникиња или сликарка.

[Талични Том]

пре 3 часа, Тражитељ рече

Опет питам: Србима се мења национално-културолошка свест тако што се у 4. разреду гимназије друштвено-језичког смера уместо песме Десанке Максимовић ставља песма Бранка Миљковића?

Ствар није тако једноставна каквом је ти представљаш. А да је у току вишегодишњи експеримент да се Србима измени национално-културолошка свест видљиво је и без таблоидних уплитања и подметачина. 

[Тражитељ]

пре 10 часа, Талични Том рече

Ствар није тако једноставна каквом је ти представљаш.

 

Али заиста јесте тако једноставно и за то наводим чињенице које су доступне свакоме на проверу. Човеку само остаје избор да ли ће више да верује Твитерашима на Твитеру или националним институцијама које су се огласиле по овом питању. Чак су се и таблоидни медији повукли из овога, јер могу бити тужени.

Ево, Томе погледај ово: "бранитељи" Десанке Максимовић ни након мојих вишенедељних молби нису успели да ми кажу КОЈА је то песма Десанке Максимовић била предвиђена за избацивање, јер ни сами не знају или знају а неће да ми кажу јер сам "необразован". Ево, ја сам пронашао: у питању је песма "Шта ли те спречи" из читанке за 4. разред гимназије

Цитат

Ево, тебе питам, на који начин ова песма јача моралност и националну свест матуранта од 19. година, а Бранко Миљковић, Борислав Пекић, Васко Попа и Стеван Раичковић је руше?

Читава ова ствар је толико апсурдна да постаје трагикомично. Ломимо копља око стихова "Ох, песмо, да ли си песма, јеси и ниси, шта те спречава да будеш песма..." и убеђујемо себе да од њих зависи да ли ће нам будућа покољења бити Срби, а у свему томе нам диригују Блиц и Твитер. Треба ли подсетити да циљана публика ни за Блиц ни за Твитер нису образовани Срби, него управо људи који ће да кликћу без размишљања?