Др Јована Стојковић - Све што сте желели да знате о вакцинама али је на ТВ цензурисано

[коЖељ њацИ]

пре 1 минут, Avocado рече

 

Ne krije se. Možete da odete na sajt Agencije za lekove i medicinska sredstva, da odete na pretraživanje humanih lekova, link:

https://www.alims.gov.rs/ciril/lekovi/pretrazivanje-humanih-lekova/

da nađete svaku vakcinu koja se ovde koristi.

Evo npr. Pentaxim

https://www.alims.gov.rs/ciril/lekovi/pretrazivanje-humanih-lekova/?id=341220

I unutar toga imate sažetak karakteristika o leku u kojem možete da vidite i sastav i neželjena dejstva

https://www.alims.gov.rs/ciril/files/lekovi/smpc/515-01-00535-14-001.pdf

Bukvalno možete za 1 minut na internetu da dođete do sastava, primene, kontraindikacija i neželjenih dejstava za SVAKU vakcinu...

 

Не знам. Мени је лакше да верујем у Бога него да верујем тим фармацеустским компанијама.

Ок знам ти си атеиста, наука убер алес, али брате дај мало скептицизма, ево ни ми верници нисмо баш такви верски фанатици, кекеке

[Bokisd]

пре 17 минута, Avocado рече

 

Ne krije se. Možete da odete na sajt Agencije za lekove i medicinska sredstva, da odete na pretraživanje humanih lekova, link:

https://www.alims.gov.rs/ciril/lekovi/pretrazivanje-humanih-lekova/

da nađete svaku vakcinu koja se ovde koristi.

Evo npr. Pentaxim

https://www.alims.gov.rs/ciril/lekovi/pretrazivanje-humanih-lekova/?id=341220

I unutar toga imate sažetak karakteristika o leku u kojem možete da vidite i sastav i neželjena dejstva

https://www.alims.gov.rs/ciril/files/lekovi/smpc/515-01-00535-14-001.pdf

Bukvalno možete za 1 minut na internetu da dođete do sastava, primene, kontraindikacija i neželjenih dejstava za SVAKU vakcinu...

 

Ok, znaci postoji.

Ali, koliko sam shvatio, dr.Jovana navodi, da proizodjaci mogu da pod formom 'sluzbene tajne' ne objave i ne pomenu u dokumentaciji bas sve sastojke koji su se koristili za prozvodnju same vakcine.

Da li je to moguce, da postoji takva situacija ?

 

[Branka62]

пре 20 минута, Жељко рече

Мени је лакше да верујем у Бога него да верујем тим фармацеустским компанијама.

Ovde, na Poukama, sam čula za pričicu o čoveku u reci, kome ljudi iz čamca pružaju ruke a on kaže: "Neka, mene će Bog spasiti." Udavi se on, stiže pred Boga i pita ga što mu nije pomogao. A Bog mu odgovori kako mu je poslao pomoć - ljude u čamcu ali je on pomoć odbio. ( Tako nekako je tekla priča. ) 

[Branka62]

@Жељко 

Kako će bilo ko od nas znati da postavi pitanje u skladu sa naslovom teme? Kako da znam da je pitanje bilo postavljeno ali je cenzurisano? Da li to znači da svako ko postavi pitanje (in)direktno tvrdi da je to pitanje na TV cenzurisano?

[Avocado]

пре 48 минута, Жељко рече

Не знам. Мени је лакше да верујем у Бога него да верујем тим фармацеустским компанијама.

Ок знам ти си атеиста, наука убер алес, али брате дај мало скептицизма, ево ни ми верници нисмо баш такви верски фанатици, кекеке

Pre svega, moram da primetim promenu teze... malo pre je bilo "zašto ne objave"... a sad je već "zašto im veruješ da je tačno to što jeste objavljeno"...

Takođe, upravo zbog pomenutog skepticizma, ja uopšte ne verujem farmaceutskim kompanijama... šta više, potpuno sam siguran da bi Sanofi Pasteur S.A. (iako prvi put čujem za njih), proizvođač ove vakcine koju sam dao kao primer, veoma rado nešto lagao i muljao u vezi sa njom ako bi mu to donelo više profita... međutim, sasvim sam siguran da ako bi svi naučnici i lekari i svi državni organi (poput naše pomenute ALIMS) propustili da utvrde da je Sanofi Pasteur S.A. nešto lagao i muljao, ostali proizvođači lekova bi ih provalili i to obelodanili upravo iz istog razloga iz kojih bi ovi prvi lagali - da zarade više para... baš zato što su gramzivi, veoma rado bi uništili svoju konkurenciju prvom prilikom... nemaš bolju kontrolu proizvođača od drugih, konkurentskih proizvođača... (čak i kad država nešto "otkrije" to je naječšće konkurent prijavio zvanično ili nezvanično)...

A čak i sve to da zanemarimo, tu su antivakseri da provere...

Dr Jovana nam je dala zapravo fenomenalno štivo u vidu onog naučnog rada, koji nije baš iz ozbiljnog i uglednog časopisa ali nema veze... naime, iz tog rada (LINK) vidiš da antivakseri idu toliko daleko da proveravaju mikročestice i nanočestice koje su u vakcini, a nisu u deklarisanom sastavu vakcine... i našli su da su vakcine fenomenalno čiste (iako im nedostaje intelektualnog poštenja da to priznaju)... možeš da pogledaš Tabelu 3. u tom radu i da vidiš da je najviše "kontaminirana" vakcina od ovih koje su gledali Varilrix sa 2723 čestica... što možda deluje mnogo... jer 2723 je baš velik broj... kada zanemariš da kapljica vakcine ima otprilike 1,39 X 10²¹ molekula tj. čestica (toliko ima kapljica vode, vakcina ne može imati mnogo drugačiji broj).... znači kontaminacija je otprilike 0,000000000000000000195% (nek provere računicu prisutni matematičari, meni to nije jača strana, ali mislim da nisam mnogo omašio)... daleko više udahneš tih čestica svaki dan, nego što ih ima u vakcini... a kad su antivakseri proverili čak i nanočestice, možeš da budeš siguran da je deklarisani sastav ok...

Skepticizam i "ja sam rešio da u nešto (ne)verujem bez obzira na sve" su ipak dve različite stvari... dijametralno suprotne...

 

[Branka62]

пре 5 минута, Avocado рече

Dr Jovana nam je dala zapravo fenomenalno štivo u vidu onog naučnog rada, koji nije baš iz ozbiljnog i uglednog časopisa ali nema veze... naime, iz tog rada (LINK) vidiš da antivakseri idu toliko daleko da proveravaju mikročestice i nanočestice koje su u vakcini, a nisu u deklarisanom sastavu vakcine... i našli su da su vakcine fenomenalno čiste (iako im nedostaje intelektualnog poštenja da to priznaju)... možeš da pogledaš Tabelu 3. u tom radu i da vidiš da je najviše "kontaminirana" vakcina od ovih koje su gledali Varilrix sa 2723 čestica... što možda deluje mnogo... jer 2723 je baš velik broj... kada zanemariš da kapljica vakcine ima otprilike 1,39 X 10²¹ molekula tj. čestica.... znači kontaminacija je otprilike 0,000000000000000000195% (nek provere računicu prisutni matematičari, meni to nije jača strana, ali mislim da nisam mnogo omašio)... daleko više udahneš tih čestica svaki dan, nego što ih ima u vakcini... a kad su akntivakseri proverili čak i nanočestice, možeš da budeš siguran da je deklarisani sastav ok...

I ne samo to. Studija nema kontrolnu supstanciju ( kapljica izuzetno čiste vode, mrvica organske - šta god to značilo, hrane za bebe... )

[Avocado]

пре 6 минута, Branka62 рече

I ne samo to. Studija nema kontrolnu supstanciju ( kapljica izuzetno čiste vode, mrvica organske - šta god to značilo, hrane za bebe... )

Naravno da nema zato što bi hrana za bebe sigurno pokazala daleko veću "kontaminiranost"...

Nema ni podatke o tome kolika doza pomenutih elemenata jeste štetna i opasna...

[Veliki Marko]

@Жељко Свако има право на своје мишљење док не угрожава другог. 

@Јована Стојковић како објашњавате анализе (податке) да је проценат умрлих особа много већи него код вакцинисаних особа?Зашто не објасните процес "пре" добијања вакцине,шта је потребно да сваки родитељ преконтролише код свог детета пре вакцинације?

 

[Avocado]

1 hour ago, Bokisd рече

Ok, znaci postoji.

Ali, koliko sam shvatio, dr.Jovana navodi, da proizodjaci mogu da pod formom 'sluzbene tajne' ne objave i ne pomenu u dokumentaciji bas sve sastojke koji su se koristili za prozvodnju same vakcine.

Da li je to moguce, da postoji takva situacija ?

Da se ne upuštam u to šta je ona napisala, u kom pravcu je želela da je ti shvatiš i da li si je dobro shvatio, odgovoriću samo kako jeste. Dokumentacija koju nosilac dozvole za lek predaje Agenciji za lekove i medicinska sredstva (ALIMS) kada traži dozvolu za promet predstavlja službenu tajnu prema trećim licima. Dakle, službenici ALIMSa je znaju i proveravaju, ali ti ne možeš da odeš u ALIMS, da tražiš da vidiš tu dokumentaciju... možeš da vidiš samo one podatke koje ALIMS objavi... to postoji da proizvođači ne bi jedni od drugih krali tehnologiju... (to sve važi za sve lekove, ne samo za vakcine)

Ne vidim kako je i zašto bi uopšte bilo relevantno i bitno da znaš ne sastav vakcine (to znaš jer se objavljuje) nego sastav svih supstanci koje su korišćene za izradu vakcine?

To nemaš ni za šta jer ti i ne treba... nemaš na deklaraciji ni jednog proizvoda sastav svih supstanci korišćenih pri izradi tog proizvoda, nego imaš sastav za finalni proizvod.

 

[RYLAH]

пре 10 минута, Avocado рече

Dokumentacija koju nosilac dozvole za lek predaje Agenciji za lekove i medicinska sredstva (ALIMS) kada traži dozvolu za promet predstavlja službenu tajnu prema trećim licima. Dakle, službenici ALIMSa je znaju i proveravaju, ali ti ne možeš da odeš u ALIMS, da tražiš da vidiš tu dokumentaciju...

Немој да шириш ту вакцинашку пропаганду! Ако свако не зна тачно шта је у вакцинама и тиме добије прилику да преко Интернета види чиме нас све трују и убијају, ништа нам не значе разноразни службеници, који су и овако у служби фармацеутске мафије и Била Гејца!

[Bokisd]

пре 36 минута, Avocado рече

Da se ne upuštam u to šta je ona napisala, u kom pravcu je želela da je ti shvatiš i da li si je dobro shvatio, odgovoriću samo kako jeste. Dokumentacija koju nosilac dozvole za lek predaje Agenciji za lekove i medicinska sredstva (ALIMS) kada traži dozvolu za promet predstavlja službenu tajnu prema trećim licima. Dakle, službenici ALIMSa je znaju i proveravaju, ali ti ne možeš da odeš u ALIMS, da tražiš da vidiš tu dokumentaciju... možeš da vidiš samo one podatke koje ALIMS objavi... to postoji da proizvođači ne bi jedni od drugih krali tehnologiju... (to sve važi za sve lekove, ne samo za vakcine)

Ne vidim kako je i zašto bi uopšte bilo relevantno i bitno da znaš ne sastav vakcine (to znaš jer se objavljuje) nego sastav svih supstanci koje su korišćene za izradu vakcine?

To nemaš ni za šta jer ti i ne treba... nemaš na deklaraciji ni jednog proizvoda sastav svih supstanci korišćenih pri izradi tog proizvoda, nego imaš sastav za finalni proizvod.

 

Da, ja sam na osnovu njenih informacija zakljucivao.

Sad, kakvo je realno na terenu ( kako navodis ), dokumentacija za vakcine se od strane proizvodjaca predaje Agenciji, koja je zvanicna institucija koja daje dozvole za lekove i vakcine. Njihovi sluzbenici proveravaju dokumentacuju i ako je sve regularno, lek se pusta na trziste.

Mi, kao korisnici, koliko razumem, nemamo uvid u sastojke koji su korisceni za izradu vakcine , da li je to nesto kao tehnologija izrade ? Ako je tako, normalno da je poslovna tajna.

Ali, opet, citam dr.Jovana kaze , da , upravo te supstance koje se koriste u tehnologiji proizvodnje, ( poslovna tajna ), mogu da se nadju u finalnom proizvodu same vakcine, i zbog ( poslovne tajne ) sama Agencija ne moze da obelodani full sastav zavrsne vakcine.

To ja tako shvatam, ( da vidimo objasnjenje od doktorke )

U sustini, ne razumem jednu stvar u celoj ovoj prici, zasto se recimo, od strane proizvodjaca i antivakcinasa ne stvore odredjeno uslovi i dogovori, pa, da se na nekom zvanicnom nivou, kroz zajednicke predstavnike i validne doktore ( koji poznaju materiju ),.... organizuje u nekom renomiranom institut provera sastava vakcina , da sve bude transparetno i naucno i da se objavi za javnost ?

[коЖељ њацИ]

Не знам шта да вам кажем, мени све ово звучи као она прича Алфатоксин, кога "није" било у млеку, па је онај јадни Кнежевић пио млеко пред камерама на ТВ да то докаже...веле да је сад јако болестан, шта знам, можда није од Алфатоксина, можда је од камера...

[Милан Ракић]

пре 1 минут, Жељко рече

Не знам шта да вам кажем, мени све ово звучи као она прича Алфатоксин, кога "није" било у млеку, па је онај јадни Кнежевић пио млеко пред камерама на ТВ да то докаже...веле да је сад јако болестан, шта знам, можда није од Алфатоксина, можда је од камера...

Јес ја сам дегенер и тео сам дубијем своју децу.  Срам те бре било

[АлександраВ]

пре 3 часа, Avocado рече

Kako kao lekar mozete da tvrdite da je nesto stetno po zdravlje i da istovremeno ljudima kazete da mogu to da rade do mile volje svojoj deci??

Право питање.

Учествовала сам годинама у клиничким студијама као главни координатор студије, у питању су биле студије испитивања лекова (у различитим фазама) на неуролошким пацијентима. Након неколико година, када сам се уверила у непоштење главног истраживача који је био носилац свих студија у којима сам учествовала, напустила сам све, и веома се кајем што сам себи дозволила да учествујем у нечему што се на крају испоставило да је само огроман новац за истраживаче и једна фарса, а ја сам ушла у причу мислећи да радим нешто добро. Међутим, ово је био случај где је главни истраживач, уважени лекар и професор, једно неодговорно створење, које занима само новац и звање, који је писао налазе напамет, без прегледа пацијента, који је фалсификовао резултате и који је пружио толико своје пипке кроз различите институције, да ми је и сада мука што сам икада не само у томе учествовала, него што сам икада и упознала таквог нечовека. Нажалост, таква је већина. Само новац, то је циљ. А новац у тим студијама је огроман.

Међутим, нису сви такви, има и темељних, пацијенту оријентисаних, брижних и савесних лекара који узимају учешће у студијама на један професионалан и моралан начин, воде бригу о здрављу свог пацијента и дају искрени, немафијашки допринос лечењу људи. У мањини су, али их има, и није то одлика лекара, то је одлика човека. Лош човек лош лекар, добар човек добар лекар. Једноставно.

Свако учешће пацијената у оваквим студијама је на основу добровољног пристанка и сваки пацијент потписује информисани пристанак и у сваком тренутку може да га повуче и да се искључи из студије.

Тако је и са узимањем лекова. Лекар препише, ваше је право да га узмете или не, да прочитате упутство, индикације и контраиндикације и да одлучите.

Тако би требало да буде и са вакцинама које не потпадају под обавезну имунизацију, и са тим се слажем. Такво вакцинисање мора бити ствар избора, и нико не би смео да уведе нпр. гардасил као обавезан.

Али, оставити простор да себични људи, који размишљају на нивоу теорија завере и немају основна знања о имунизацији, угрозе здравље не само своје деце, већ и других људи које штити колективни имунитет од искорењених заразних болести које имају веома озбиљне последице, је најблаже речено неозбиљно. Да не говоримо о томе колико су и сами родитељи допринели оваквој атмосфери, као коњи којима се стави оглав. А о томе да родитељи лажу педијатре о здравственом стању своје деце, па "забораве" да кажу да је детету цурио нос или је имало пролив два дана пре вакцинације (а знамо да дете мора да буде потпуно здраво када добија вакцину или се вакцинисање одлаже), могла би да се отвори посебна тема.

Не браним лекаре. И сама сам одбила да својим синовима укључим пумпицу када су добили дијагнозу астме, и након безуспешних покушаја да стигнем до истог тог чувеног др Несторовића који је недодирљив за обичне смртнике, успела уз помоћ "обичне" докторке педијатра-алерголога, уз огроман труд и посвећеност, након неколико година, заборавим да је таква дијагноза икада и постојала, и да имам два здрава момка.

Искључивост у области лечења и медицине, у било ком смеру, и од и ка лековима (лечењу), по мени је најгори облик примитивизма.

[Поуке.орг инфо]

@Juanito без патетике... Боље узми и постави питање. Нигде уредништво није рекло да се слаже са ставовима које износи др Јована, али да има много оних који се слажу, то је истина. Најбоље у духу здравог дијалога питај и не учитавај Администрацији оно што нигде није речено. Овде смо да разговарамо а не да дајемо коначна решења.