Raskol se zahuktava

[Ведран*]

Македонци бре, отворите брате нову тему па пишите до миле воље. 

[MKD13]

пре 3 минута, Ведран* рече

Македонци бре, отворите брате нову тему па пишите до миле воље. 

No problem, mada tema je jedna i ista.

[Vladan :::.]

пре 11 минута, Ведран* рече

Македонци бре, отворите брате нову тему па пишите до миле воље. 

можда мисле да је ово једина канонска тема и за њихов раскол...

[Ведран*]

пре 15 минута, MKD13 рече

No problem, mada tema je jedna i ista.

За сада није. Све док вас Барт не уврсти у њу, ако га Бог не прекрати. 

Ево, на пример, можете отворити тему под насловом "Зашто се Македонци не покају". 

[kopitar]

пре 2 часа, VaSa110 рече

Može li mi neko reći šta je to tako strašno što bi ta ukrainska crkva dobila samostalnost (a uskoro verovatno i crnogorska i makedonska)?

Šta bi to izgubila SPC kada bi crnogorci recimo dobili autokefalnost?

U tome su sva pisma i proroci.

[Ведран*]

пре 2 часа, VaSa110 рече

Šta bi to izgubila SPC kada bi crnogorci recimo dobili autokefalnost?

У Црној Гори нико није тражио аутокефалност. А Мираш није Црква. 

[MKD13]

пре 13 минута, Ведран* рече

За сада није. Све док вас Барт не уврсти у њу, ако га Бог не прекрати. 

Ево, на пример, можете отворити тему под насловом "Зашто се Македонци не покају". 

Mislim da nas je vec uvrstio, sad se ceka samo ishod politickih zbivanja u Makedoniji da bi se predostavio Tomos o avtokefalnosti Ohridskoj Arhiepiskopiji. I vi ste nas uvrstil jos odavno u ovoj temi, i jedni razlog shto ste protiv Vartolomeja jesmo mi tj. MPC Ohridska Arhiepiskopija.

Makedonci se nekaju zato shto smatraju da su upravo i da su kanoni pravoslavne crkve na njihovu stranu. Nepravda je ucinjena autokefalnoi Ohridskoj Arhiepiskopiji prvo od strane Carigrada a potom i od SPC. 

A tema je ista i vi osporavajuci pravo Carigrada da se mesa oko Autokefalije, rezite granu na koju sedite. Sto bi reko Vartolomej: "Porastose pilci pojedose Kvacku"!

 

[Срђан Шијакињић]

пре 12 часа, Zayron рече

Teško je poslati ono što ne postoji, carigradska patrijaršija tvrdi da Moskva nikad nije polučila, dobila važeći i validan Tomos od Carigrada a da je svoju navodnu autokefalnost izgradila na dekretu patrijarha Dionisija IV koji je za odredjenu taksu pristao priznati Moskvi samo pravo da Kijevskom Metropolijom upravlja na odredjeno vrijeme koje nije striktno označeno ni definisano a pri poštovanju danih uslova (morao se spominjati carigradski patrijarh kao poglavar Majke Crkve Kijevske Mitropolije kojim je KP, ne smije manuplirati s njom bez saglasnosti i znanja Majke Crkve tj. KP što ova nije poštovala itd.). Inače nepoštivanje tih uslova tog dekreta povlači sa sobom i njegovu ništavnost što znači da je u prvo pogodno vrijeme, prilici ili situaciji koja se ukaže Carigrad opravnjen aplikovat svoja jurisdikcijska prava koja u medjuvremenu nisu zanikla ni nestala što potvrdjuje nekoliko daljih tomosa sa početka XX vijeka. A Moskva s druge strane ne može prokazati da je ikada i od koga nekakav tomos o autokefalnosti dobila. Tako da će ustvari izgleda to biti rješavano sa tomosa dva, jedan za Ukrajinu i UPC a jedan za RPC koji će biti potrebno valjda naknadno izdati, taj ukrajinski će se odnositi na vrijeme od krštenja Kijevske Rusi pa do 1448 godine kad se od Kijevske Mitropolije odvaja Moskva i dalje a potom od 1448. pa dalje kad počinje prema računanju Konstantinopoljske patrijaršije početak istorije RPC. Ovdje su ti linkovi pa provjerite to:

https://www.facebook.com/groups/slavlit/

 

 

Зајроне, прочитао сам овај интервју који си поставио, као и беседу пат. Варт. од јуче и само бих указао на две ствари: 1) пат. Варт. каже да је у 16. веку РПЦ добила аутокефалију ("Njeno je pravo dobiti samostalnost a na drugu stranu je to pravo i to dokonce privilegovano pravo našeg Ekumenskog patrijarhata, da joj autokefaliju udijeli, isto kao što ju je udjeljivao svim mladjim pravoslavnim crkvama počevši od Ruske u 16. vijeku sve do češke i slovačke crkve, kako sam već rekao."), па не знам како је то сад одједном спорно; и још важније за целу тему 2) све и да узмемо, разговора ради, да је тачно да "samo pravo da Kijevskom Metropolijom upravlja na odredjeno vrijeme koje nije striktno označeno ni definisano a pri poštovanju danih uslova (morao se spominjati carigradski patrijarh kao poglavar Majke Crkve Kijevske Mitropolije kojim je KP, ne smije manuplirati s njom bez saglasnosti i znanja Majke Crkve tj. KP što ova nije poštovala itd.). Inače nepoštivanje tih uslova tog dekreta povlači sa sobom i njegovu ništavnost...", ова скупина којој ће се можда "дати аутокефалност" није наследница Кијевске Митрополије, а њена призната наследница, није тражила ништа ни од кога. 

Иначе, разумем је да се овде све врти око неких ствари које немају везе са хришћанством, али и даље сам изненађен како ико озбиљан, а не једна Патријаршија и један патријарх па још Васељенски, себи дозвољава такве противречности. Ако је ова екипа наследница Кијевске Митрополије, шта је онда УПЦ-МП, коју Вас. патријаршија такође ваљда признаје... Лудило. Цела аргументација је на нивоу домаћих политичара.

[N.Petrovic]

Mitropolit Onufrije odbio da se sastane sa egzarsima.

http://www.romfea.gr/patriarxeia-ts/patriarxeio-mosxas/24005-o-oukranias-onoufrios-arnithike-na-sunantithei-me-tous-ejarxous-tou-oikoumenikou-patriarxeiou

[Milan Nikolic]

Проблем везано за тему је много дубљи и тиче се теолошког застрањења, тачније тријадолошког застрањења Цариградске патријаршије. Тамо се све ради на добијању првенства на теолошким и онтолошким основама. А таква работа злоупотребиће све и искористиће све, као што се сада види са овим уплитањем НАТО-а и Цркве.

Добијање аутокефалије није проблем сам по себи, него се та радња користи за много дубље и критичније ствари. Имамо покушај да се створе такозвана ,,два плућна крила'' са приматом заснованим на јеретичком исповедању вере. Наравно да ће такав покушај бити узрок страдању и несрећи.

[Ведран*]

пре 9 минута, MKD13 рече

jedni razlog shto ste protiv Vartolomeja jesmo mi tj. MPC Ohridska Arhiepiskopija.

Можда ти имаш привиђења па на теми видиш и неке невидљиве силе којима сте ви једини разлог за противљење овом продубљивању раскола, али то нико није рекао.

За себе лично могу да ти потврдим, да и не постојите мој став би био исти.

Знаш, у психологији је такође познат тај феномен када мислиш да се све дешава због тебе.

пре 13 минута, MKD13 рече

Mislim da nas je vec uvrstio, sad se ceka samo ishod politickih zbivanja u Makedoniji

Дакле чека Барт да види како ћете се звати, да се не брука пред светом. Иначе, јесте ли одлучили хоћете ли бити Македонци или нешто друго? Ја вас подржавам, ко год одлучите да сте. И у томе се исто разликујем од Барта. Он вас не подржава, ако сте Македонци. 

пре 17 минута, MKD13 рече

vi osporavajuci pravo Carigrada da se mesa oko Autokefalije, rezite granu na koju sedite.

Вама Цариград не може да да аутокефалију. Њу можете добити само од СПЦ. Мислим може, као што је и Америка могла да нас бомбардује. Али...

[Ведран*]

пре 5 минута, N.Petrovic рече

Mitropolit Onufrije odbio da se sastane sa egzarsima.

http://www.romfea.gr/patriarxeia-ts/patriarxeio-mosxas/24005-o-oukranias-onoufrios-arnithike-na-sunantithei-me-tous-ejarxous-tou-oikoumenikou-patriarxeiou

Доследан и достојан! То им је одмах и рекао.

[Ведран*]

.........обрисано (дупликат)........

[Ведран*]

пре 24 минута, Milan Nikolic рече

Имамо покушај да се створе такозвана ,,два плућна крила''

Један вели да му је Христос дао овласти, које није, а други да су му Васељенски Сабори дали овласти, које нису. 

Један носи бело, други носи црно, ...

А да су остали сами на свету, бели би рекао да му је јурисдикција цео свет (као што и говори) укључујући неоткривене ванземаљце, а црни да је његова јурисдикција исток, а белога запад. Затим би бели црноме послао два егзарха у Стамбол...

[Milan Nikolic]

Бели ће се за још већу моћ лако одрећи пређашње доктрине, коју је ионако увео ради те моћи. Црни му нуди неограничену моћ, само се нада да ће пристати да буде једно од крила.