Raskol se zahuktava

[Ćiriličar]

@The Godfather 

Цитат

 

Ово је било 90их, а тзв. "свети" и "велики" Сабор одржан је на Криту 2016. За све време вишедеценијских припрема на агенди Сабора налазило се питање доделе аутокефалије које би разрешило ову велику дилему. Међутим, у последњем моменту је управо то питање скинуто са дневног реда и то од стране Цариграда. Упоркос чињеници да је по питању процедуре постојала сагласност свих Цркава, осим једне, погодићете које, цариградске, чији поглавар просто није могао да прихвати да он самостално не одлучује о аутокефалији. Па је затим, након скидања овог питања са дневног реда Сабора, похитао да докаже и себи и другима да само он може да додели аутокефалију, и то баш тамо где нема никакву надлежност.

Москва није била у праву кад је давала аутокефалију, али Москва није у праву ни кад не даје аутокефалију. На сличан начин Москва је крива што није дошла на Сабор у Криту, исто као што би била крива и да је дошла. И Фанар јој је зато показао!

Али историја се наставља...

 

Ја кад реко др Милојкову да лаже, он се наљути. Ово је хорор...све ово је горе него кад те Амери бомбардују за твоје добро. Трагедија нису фанариоти, него ови наши...

Чтец разбија...

[Milan Nikolic]

пре 1 сат, The Godfather рече

Питање доделе аутокефалије Малопре сам слушао блаженопочившег Патријарха московског и све Рус Алексија II. Снимак је из 90их година. Патријарх говори о питању доделе аутокефалије украјинској Цркви у неколико реченица које су ме подстакле на размишљање. Раних 90их Руска православна црква доделила је аутономију Украјинској православној цркви. Убрзо потом појавило се и питање аутокефалије. Тим поводом је и вођен поменути разговор са свјатјејшим Патријархом Алексијем. У садашње време Цариград је кроз упад на канонску територију руске Цркве расколнике и нехиротонисане људе у Украјини прогласио једином канонском и аутокефалном Црквом на томе простору. Претходно је канонску територију аутономне украјинске Цркве (московског патријархата) прогласио за своју (цариградску) територију, а законску јерархију за непостојећу (негирао Цркву, тј. Тело Христово). Правдајући тај свој поступак Цариград помиње бригу за паству, а дајући Цариграду за право и наш епископ западноамерички је несрећно рекао да је цариградски Патријарх овим својим неделом у ствари "преузео на себе крст једне историјске одлуке". Све је то, како већ рекох, правдано наводном пастирском бригом и молитвеном жељом да народ "не би остао ван домашаја Евхаристије истинске Цркве"! Према томе, Цариград окривљује Москву, а чини се и наш Епископ заједно с Цариградом, за небригу према украјинској "деци". По њима, брига би се очигледно могла показати на делу доделом аутокефалије у Украјини. Јер усталом управо доделу аутокефалности они представљају као израз њихове пастирске бриге. Москва Украјини није дала аутокефалију током више од 25 година. П. Вартоломеј је чак изјављивао како је "мајка Црква" стрпљиво чекала Москву дуги низ година, и да је најзад била приморана да интервенише јер Москва није ништа урадила, а милиони верјућих су били ван окриља Цркве. Сада долазимо до кључног запажања. Ако је решење украјинске кризе додела аутокефалије, а Цариград и његови подржаваоци окривљују Москву за небригу, онда то значи да сви они сматрају да је Москва требала да додели аутокефалију, и тиме реши проблем, и тако покаже пастирску бригу. Зар не? На страну то што аутокефалију Црква у Украјини не тражи, проблем је у томе што Цариград уопште не би признао ту аутокефалију чак и кад би је Москва доделила. Не би је признали ваљда опет из неке другачије "пастирске бриге" и бриге о канонском поретку и привилегијама цариградског патријархата! У тој чињеници се открива и сва неискреност ових "племенитих" сугестија замагљених пастирском бригом. Да се додела аутокефалије десила, Цариград и подржаваоци садашње цариградске политике причали би како Москва нема канонско право да додељује аутокефалију итд. итсл. Као што уосталом говоре деценијама када су у питању од Москве додељене, аутокефалија Америчкој православној цркви, и аутономија Јапанској православној цркви. Уосталом, како су уопште могли да чекају да Москва додели аутокефалију ако Украјину сматрају својом канонском територијом? Зар нису онда управо они (Цариград) показали пастирску небригу док су чекали да неко други реши "њихов" проблем? Цариград би био противан сваком поступку Москве без обзира на то какав је поступак у питању. Они су сада противни што Москва није дала аутокефалију, а да је дала били би и томе противни. Шта каже патријарх Алексије? Он каже да с обзиром на чињеницу да се питање доделе аутокефалије, тј. питање ко и на који начин може да додељује аутокефалију, налази на дневном реду будућег Светог и Великог Сабора, Москва не може било шта да чини док се то питање не реши. Па према томе не може ни да даје аутокефалију у Украјини. Нарочито имајући у виду чињеницу да грчке Цркве не признају ни доделу аутокефалије ни доделу аутономије од стране Москве у два претходно наведена случаја, Америке и Јапана. Овакав став Патријарха московског ми далеко више личи не само на пастирску бригу него и на бригу о благостојању светих Божијих Цркава. Ово је било 90их, а тзв. "свети" и "велики" Сабор одржан је на Криту 2016. За све време вишедеценијских припрема на агенди Сабора налазило се питање доделе аутокефалије које би разрешило ову велику дилему. Међутим, у последњем моменту је управо то питање скинуто са дневног реда и то од стране Цариграда. Упоркос чињеници да је по питању процедуре постојала сагласност свих Цркава, осим једне, погодићете које, цариградске, чији поглавар просто није могао да прихвати да он самостално не одлучује о аутокефалији. Па је затим, након скидања овог питања са дневног реда Сабора, похитао да докаже и себи и другима да само он може да додели аутокефалију, и то баш тамо где нема никакву надлежност. Москва није била у праву кад је давала аутокефалију, али Москва није у праву ни кад не даје аутокефалију. На сличан начин Москва је крива што није дошла на Сабор у Криту, исто као што би била крива и да је дошла. И Фанар јој је зато показао! Али историја се наставља...

M.FACEBOOK.COM

---

Питање доделе аутокефалије Малопре сам слушао...

 

 

Ово објашњење је једна окрутна истина. Тако исто не може се решити питање са македонским расколницима. Шта год да СПЦ учини, биће осуђена од стране Цариграда, осим да призна јединствену улогу Цариграда за доделу аутокефалије и затражи од Цариграда да Македонцима додели аутокефалију.

Међутим, управо из тог разлога (претензије Цариграда на нецрквено право), СПЦ, не само што не тражи од Цариграда да додели, самостално, аутокефалију Македонцима, него тражи да додељивање аутокефалија буде регулисано заједничком одлуком, равноправно, свих помесних Цркава.

[The Godfather]

https://nacionalist.rs/borba-na-vise-frontova-fanar-protiv-svetog-save/

[MKD13]

Arhiereji PCU Simeon Vinicki i Aleksandr Drabinski koji su u poseti Grckoj sazluzivali su sa mitropolitom Fokidskim Teoktistom. Pre neki dan ovi arhiereji su sluzili na Eviji u hramu sv.Jovana Ruskog. 

Novost je da Mitropolit Teoktist u svoju eparhiju je voveo kontra mere, nece vise moci da ucestvuji na bogosluzbe rusi, klirici i mirjani koji ne priznaju odluke patrijarha  Vartolomeja i Mitropolita Kievskog Epifanija.

Topao precek gostima iz Ukraine priredio je i poznati arhimandrit Nektarije (Bulacioti)

Συλλείτουργο Φωκίδος Θεόκτιστου με Ουκρανούς επισκόπους και υπερβολικά αντίμετρα σε Ρώσους κληρικούς και πιστούς - ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ INFO

ORTHODOXIA.INFO

---

Συλλείτουργο με τους Μητροπολίτες Βίννιτσας και Μπάρσκι κ. Συμεών και τον Μητροπολίτη Περειασλάβ – Χμελνίτσκι και Βυσνέβσκι κ. Αλέξανδρο...

 

 

[logdanov]

Могу да служе и са папом 14.05.2020. у сред Ватикана, опет неће бити црква.
Нико није признао Думенка, нити ће га признати зато што воли Украјинце, већ зато што не воли Русе. Каква љубав, таква и заједница.

[Ромејац]

 

[MKD13]

Слово митрополита Фокіди Теоктиста після літургії з єпископами ПЦУ

[logdanov]

Є́сть мꙋ҆жъ хи́тръ и наказа́тель мнѡ́гимъ, а свое́й дꙋшѝ неключи́мъ є́сть.

Є́сть оумꙋдрѧ́ѧйсѧ въ словесѣ́хъ ненави́димь: се́й всѧ́кїѧ пи́щи лише́нъ бꙋ́детъ:

не дана́ бо бы́сть ємꙋ̀ ѿ Го́спода благода́ть, ꙗ́кѡ всѧ́кїѧ премꙋ́дрости лише́нъ бы́сть.

 

 

 

 

[Trifke]

Evo ponešto o tome ko stoji iza Vartolomejevih idiotluka:

SAZNAJEMO! Američki ambasadori ''dobronamjerno pritiskali'' Irineja povodom ukrajinskih raskolnika, Amfilohija disciplinuju u petak

WWW.SRPSKOUJEDINJENJE.COM

---

Američki ambasador u Beogradu Entoni Godfri i ambasador Sjedinjenih Američkih Država za vjerske slobode Sem Braunbek ''dobronamjerno su...

     

[Trifke]

A evo i od Borbaša:

Ексклузивно: О договору патријарха Иринеја с Американцима

BORBAZAVERU.INFO

---

Чување вере православне

            

[Vladan :::.]

пре 9 минута, Trifke рече

Evo ponešto o tome ko stoji iza Vartolomejevih idiotluka:

САЗНАЈЕМО! АМЕРИЧКИ АМБАСАДОРИ ''ДОБРОНАМЈЕРНО ПРИТИСКАЛИ'' ИРИНЕЈА ПОВОДОМ УКРАЈИНСКИХ РАСКОЛНИКА, АМФИЛОХИЈА ДИСЦИПЛИНУЈУ У ПЕТАК

13/11/2019 13:28

Амерички амбасадор у Београду Ентони Годфри и амбасадор Сједињених Америчких Држава за вјерске слободе Сем Браунбек ''добронамјерно су притискали'' прекјуче поглавара Српске православне цркве Иринеја да утиче на ''корекцију'' спољне политике Београдске партијаршије према ''Православној цркви Украјине'', сазнаје портал Српско уједињење. Према ријечима нашег извора, током разговора је ''начелно'' отворено и ''болно'' питање везано са судбину и положај Српске православне цркве у Црној Гори, при чему је наглашена ''сугестија'' америчких дипломата да је питање ''међусобног односа унутар православне већине'' у тој држави ''специфично''.  

– Било је ту доста америчких флоскула о томе да вјера треба да окупља људе и да је богатство у разноликости осјећаја, националних и свих других . Браунбек је рекао и да ће Американци прихватити сваки споразум који се направи на релацији државе – вјерске заједнице, укључујући и питање црквене, односно државне имовине у Црној Гори. Ако договора нема, треба поштовати институције, прије свега државне, преноси наш извор ставове америчких ''легалиста''.

Амерички амбасадор за вјерске слободе прецизирао је да ће 15. новембра о томе у Подгорици попричати и са митрополитом црногорско – приморским Амфилохијем Радовићем, али и са другим ''вјерским лидерима''.

Саговорник српског патријарха је нагласио да су људска права и вјерске слободе данас универзалне, те да америчка администрација даје подршку решењу проблема дискриминације Украјинаца који су остварили ''неспорно право''  да се вјерски организују са својим лидерима, поштујући уставне и законске норме у својој земљи.

Браунбек је, према информацијама портала Српско уједињење, причао и о плодотворној сарадњи америчке дипломатије са Васељенском патријаршијом и сугерисао Српској цркви да је цариградски партијарх права адреса која је интензивирала и оплеменила односе Православља са међународном заједницом.

Српско уједињење располаже поузданим сазнањима и да је питање црквених проблема у Македонији, овлаш поменуто. Американци су потенцирали ''отворену'' позицију Грчке цркве, те Александријске патријаршије које су ''поздравиле плод дијалога'' у Украјини, а патријарх тешкоће с којима се суочавају Српска црква и народ на Косову и Метохији.

Актуелни амбасадор у Београду Ентони Годфри причао је о укоријењености ''византијске традиције'' у његовој породици јер је његов отац био ''под снажним утицајем тог цивилизацијског круга''. Тиме је објаснио и недавно православно закрштавање над иконом у цркви Ружици, на Калемегдану.  

Подсјетимо, Браунбек је био кључни преговарач који је почетком јуна почео да ломи Грчку цркву да призна украјинске расколнике. Управо је притисак Американаца, Ваљељенске патријаршије на чијем је челу традиционално Грк и неких световних грчких структура преломила архиепископа атинског и све Грчке Јеронима Другог да ''призна'' цариградском патријарху право да Украјинцима ''додијели'' статус канонске цркве.

Прије доласка Браунбека у Атину, став Грчке цркве је био:

– Јеладска Црква жели да сачува равнотежу у односима са Васељенском патријаршијом и Руском Црквом. Ми нисмо расколници, већ ујединитељи. Постоји вјероватноћа да ћемо захтијевати сазивање Свеправославног сабора у вези с овим питањем.

Све што се догодило четири мјесеца касније, већ је историја. Зато је и јучерашњи разговор у Београду, у најмању руку – последично загонетан.

На слици: Сем Браунбек притиска Грке да признају украјинске расколнике

https://www.srpskoujedinjenje.com/novosti/saznajemo-americhki-ambasadori-dobronamjerno-pritiskali-irineja-povodom-ukrajinskih-raskolnika-amfilohija-disciplinuju-u-petak

 

 

[Vladan :::.]

пре 10 минута, Trifke рече

A evo i od Borbaša:

Ексклузивно: О договору патријарха Иринеја с Американцима

четвртак, 14 новембар 2019

ПАТРИЈАРХ ИРИНЕЈ ДОГОВОРИО С АМЕРИКАНЦИМА – МАКСИМ ИДЕ НИЗ ВОДУ

Како "Борба за веру" сазнаје из својих извора у врху Београдске патријаршије, амерички амбасадор у Београду Ентони Годфри и амбасадор Сједињених Америчких Држава за верске слободе Сем Браунбек договорили су са патријархом Иринејом да СПЦ заузме неутралан став по питању расколничке украјинске „цркве“ којој је Константинопољска патријаршија уделила томос аутокефалности.

Српска Црква више неће отворено подржавати Руску Цркву, нити се мешати у односе Васељенске патријаршије и Московске патријаршије, али неће ни признати расколничку украјинску „цркву“. Заузврат је патријарх тражио од Американаца помоћ око сузбијања црквеног сепаратизма у Црној Гори и Америци.

Американци су обећали да ће помоћи СПЦ уколико остане доследна у неутралности, да се реши питање правно-имовинског статуса цркве у Црној Гори, као и да ће извршити притисак на власти у Црној Гори да осустану од стварања независне (аутокефалне) црногорске цркве.

Такође је дато обећање да са своје стране Америка неће правити проблем уколико СПЦ реши да канонски санкционише епископа Максима Васиљевића због непослушности и неправославног учења које заступа.

По свој прилици ЦИА владика Иринеј Добријевић ће и даље наставити да се богати на рачун СПЦ, јер за њега као рођеног Американца не важе ни закони и канони СПЦ.

Последњи пут ажурирано ( четвртак, 14 новембар 2019 )

http://borbazaveru.info/content/view/12227/37/

 

 

[The Godfather]

Слободан Антонић: Вавилонски Запад vs. хришћански Исток – хоће ли нас свладати? – Стање ствари

STANJESTVARI.COM

---

Тачно је, овај данашњи нараштај слабијег је кова од наших предака. Али, и...

 

[александар живаљев]

Константинопольский патриархат пытается создать в Европе еще одну параллельную юрисдикцию - СПЖ - Союз православных журналистов

SPZH.NEWS

---

 

 

[Вукашин]

Ne bih se ja primao na ove BZV vesti. Jasno je da Ameri vrše pritisak, bili su i Fanarioti u poseti pre njih, ali ne verujem da su im iz sinoda nešto obećali, kao što ovi BZV pišu.

Verujem da je sve ostalo na nekoj zvanično-hladnoj komunikaciji i uopštenim frazama. 

I patrijarh i Irinej Bački su svojim javnim saopštenjima povukli jasnu liniju. Bilo bi smešno da pogaze to posle par meseci.