Bog kao naš istinski Otac?

[Кратос]

Vladane jedna od osnovnih teoloških postulata u hrišćanstvu je da je Ličnost nosilac prirode,kako kod Boga gde je jedna te ista priroda sveobuhvatno i u kompletu prisutna kod svake od Tri Ipostasi(ipostas u svom izvornom značenju znači temelj,baza,solonac ako se ne varam) tako isto i kod čoveka.Ali ti si prvi ovde izneo barem u naznakama(očekivao sam više takvih odgovora),da će na  osnovu ličnosti a ličnost je relaciona kategorija,znači traži odnos sa drugom ličnošću,ne postoji sama po sebi osim u ličnosnom odnosu sa drugom ličnošću pa ako se na duhovnom planu desi rođenje,a trebalo bi,sa Neba kako kaza Hristos,onda se rađa taj neki nov odnos sa Bogom kao istinskim Ocem.Tako da recimo sada naša priroda se ne utemeljuje na našoj ličnosti jer je njena priroda prolazna već na odnosu sa Ocem koji je večan i samim tim ona prevazilazi taj prirodni jaz između nas i Boga u Hristu ka Bogočoveku i Crkvi kao Njegovom mističnom telu na Zemlji.

Blagovesnik je to dobro našao od Nikolaja mada mogu da navedem i i njegovo delo gde govori o stvaranju čoveka i da Bog čoveku neposredno iz sebe daje duh životni ili dušu kako god to neko želi da nazove što implicira ovo na šta ja aludiram,da ima nečeg božanskog porekla u nama...i stvarno kada se čita Postanje Bog sve stvara posredno osim čoveka ali telo vaja od već postojeće materije dok mu dušu udahnjuje,taj termin upravo po meni govori o neposrednosti,o prirodnoj bliskosti i da je Bog dao deo sebe stvarajući ljudsku dušu što vladika Nikolaj i kaže explcitno baš u Misonarskim pismima.

 

[Vladan :::.]

пре 11 минута, Кратос рече

Blagovesnik je to dobro našao od Nikolaja mada mogu da navedem i i njegovo delo gde govori o stvaranju čoveka i da Bog čoveku neposredno iz sebe daje duh životni ili dušu kako god to neko želi da nazove što implicira ovo na šta ja aludiram,da ima nečeg božanskog porekla u nama...i stvarno kada se čita Postanje Bog sve stvara posredno osim čoveka ali telo vaja od već postojeće materije dok mu dušu udahnjuje,taj termin upravo po meni govori o neposrednosti,o prirodnoj bliskosti i da je Bog dao deo sebe stvarajući ljudsku dušu što vladika Nikolaj i kaže explcitno baš u Misonarskim pismima.

Па то око иконе, подобија, духа, душе живе итд. и у НЗ могуће је да се тумачи и обједињено и поједначно и као нешто од Бога у смислу да како кажеш "да је Бог дао део себе" (с тим што треба имати на уму да се Бог не може сецкати на делове и да Бог Духа не даје на меру) и као нешто од Бога у смислу подлоге тј. наше иконичности кроз коју ми можемо да имамо личносни однос. Ја сам пре за ово друго. Међутим Оваплоћењем то је запечаћено и довршено кроз Цркву и сада се у том Телу испољавају сви мистични дарови од оних у СЗ до пута, истине, живота, царства, Педесетнице итд. у НЗ.

[Драгана Милошевић]

Печат дара Духа Светог.

Шта сте замрсили просте ствари?

[Натан]

пре 9 часа, Кратос рече

Znači po tebi mi imamo nešto božanske prirode u sebi ili ne?

Имамо, душу.

[kopitar]

пре 9 часа, Кратос рече

Vladane jedna od osnovnih teoloških postulata u hrišćanstvu je da je Ličnost nosilac prirode,kako kod Boga gde je jedna te ista priroda sveobuhvatno i u kompletu prisutna kod svake od Tri Ipostasi(ipostas u svom izvornom značenju znači temelj,baza,solonac ako se ne varam) tako isto i kod čoveka.Ali ti si prvi ovde izneo barem u naznakama(očekivao sam više takvih odgovora),da će na  osnovu ličnosti a ličnost je relaciona kategorija,znači traži odnos sa drugom ličnošću,ne postoji sama po sebi osim u ličnosnom odnosu sa drugom ličnošću pa ako se na duhovnom planu desi rođenje,a trebalo bi,sa Neba kako kaza Hristos,onda se rađa taj neki nov odnos sa Bogom kao istinskim Ocem.Tako da recimo sada naša priroda se ne utemeljuje na našoj ličnosti jer je njena priroda prolazna već na odnosu sa Ocem koji je večan i samim tim ona prevazilazi taj prirodni jaz između nas i Boga u Hristu ka Bogočoveku i Crkvi kao Njegovom mističnom telu na Zemlji.

Blagovesnik je to dobro našao od Nikolaja mada mogu da navedem i i njegovo delo gde govori o stvaranju čoveka i da Bog čoveku neposredno iz sebe daje duh životni ili dušu kako god to neko želi da nazove što implicira ovo na šta ja aludiram,da ima nečeg božanskog porekla u nama...i stvarno kada se čita Postanje Bog sve stvara posredno osim čoveka ali telo vaja od već postojeće materije dok mu dušu udahnjuje,taj termin upravo po meni govori o neposrednosti,o prirodnoj bliskosti i da je Bog dao deo sebe stvarajući ljudsku dušu što vladika Nikolaj i kaže explcitno baš u Misonarskim pismima.

 

Nema ništa božansko u nama po prirodi jer smo prah ali zato ima po milosti.

Ako kažeš da nam je već po stvaranju dao taj božanski dio, bili bi bogovi po prirodi a ne po milosti.

[Кратос]

пре 8 минута, kopitar рече

Nema ništa božansko u nama po prirodi jer smo prah ali zato ima po milosti.

Ako kažeš da nam je već po stvaranju dao taj božanski dio, bili bi bogovi po prirodi a ne po milosti.

Ne bi jer pored božanskog daha ili duše imamo i telo.Bogovi po prirodi bi bili kad bi naše celokupno biće bilo božansko,a čovek nije ipak samo duša iako je ona njegova esencija već i telo.

[Кратос]

пре 1 сат, todor рече

Имамо, душу.

Jeretiku.

[Bokisd]

пре 44 минута, kopitar рече

Nema ništa božansko u nama po prirodi jer smo prah ali zato ima po milosti.

Ako kažeš da nam je već po stvaranju dao taj božanski dio, bili bi bogovi po prirodi a ne po milosti.

Meni ovo deluje najrealisticnije moguce. 

Imamo u sebi od Boga nesto 'bozansko' i velicanstveno i preuzviseno, i to ne po prirodi ( jer, ne mozemo da ucestvujemo u bozanskoj prirodi i postojanju ), ..... nego posedujemo ono bozansko, po milosti i daru....ili, kako kazemo, usinovljenje po blagodati, bogovi po blagodati....

[Дијана.]

Е, да, има у псалму: Богови сте, и синови Вишњега, сви...

и што Гага рече: печат дара Духа Светога, али то није по природи/рођењем, иако без ДС нема живота; него крштењем, обећањем/обраћењем душе Христу

[kopitar]

пре 4 минута, Дијана. рече

Е, да, има у псалму: Богови сте, и синови Вишњега, сви...

и што Гага рече: печат дара Духа Светога, али то није по природи/рођењем, иако без ДС нема живота; него крштењем, обећањем/обраћењем душе Христу

Kako objašnjavaju život i vječno postojanje u paklu , dali su oni morali prvo biti oboženi to jest postati dionici života vječnog, da bi kao takvi mogli vječno postojati u paklu ili je duša ipak po prirodi besmrtna ( stvorena besmrtna) pa nije trebalo na njih primjeniti oboženje.

[Дијана.]

Kako obozena pa u paklu,contradictio in adjecto, besmrtna je po blagodati, nije po prirodi, nije stvorena besmrtna, nesto si tu pobrkao... Valjda Bog ne unistava ono sto je jednom stvorio pa zato oni i dalje postoje a sami biraju vjecnu sudbinu, i obozenje i antiobozenje.

[Драгана Милошевић]

Створени смо лику и подобију, значи имамо потенцијал да обожимо себе.

[kopitar]

On 21.6.2018. at 11:14, Дијана. рече

Kako obozena pa u paklu,contradictio in adjecto, besmrtna je po blagodati, nije po prirodi, nije stvorena besmrtna, nesto si tu pobrkao... Valjda Bog ne unistava ono sto je jednom stvorio pa zato oni i dalje postoje a sami biraju vjecnu sudbinu, i obozenje i antiobozenje.

Ako su besmrtni po blagodati to znači da je na njih primijenjeno oboženje kao način postojanja u vječnosti a nakon toga slijedi ono što su izabrali . Pakao.

[Milan Nikolic]

Molim te nemoj da iznosiš nebuloze.

[kopitar]

To da ljudska duša nije besmrtna (po prirodi, naravi) je razmišljanjenekih pravoslavaca (ne i svih istočnih kršćana).  Katolička crkva direktnouči da je duša duhovna i nematerijalna te je posvojoj naravi besmrtna. Kako to pojašnjava 5.lateranski sabor: "To je jasno utvrđeno iz evanđelja kad Gospodin kaže: Nemogu ubiti dušu; i na drugom mjestu, Tko mrzisvoj život na ovom svijetu, zadržat će ga za život vječni i kad obećava vječnenagrade i vječne kazneonima koji će biti suđeni prema zaslugama njihovogživota". Razlikuje se trostrukoznačenje besmrtnosti: 1. esencijalna ili bitna, kojane može ni pod kakvimuvjetom prestati živjeti; ova besmrtnost pripada samoBogu 2. prirodna ili naravnabesmrtnost, kada duša po naravi nije podvrgnutaraspadanju, niti joj koji stvor može oduzeti života. Ova besmrtnost pripadaduši čovječjoj 3. vrhunaravna - po milosti, kad na primjer Bog tijelukoje je po svojoj prirodipodvrgnuto raspadanju,podijeli dar besmrtnosti