Зоран Ђуровић: Лазарево васкрсење

[Milan Nikolic]

пре 3 минута, Zoran Đurović рече

Ево радости за @Ivan Marković, оно што му обећах! Логос се није родио пре стварања света! 

Хоћете ли рећи да је било само једно рађање, ово на земљи?

[Bokisd]

пре 3 минута, Vedran рече

Боки, видиш ли да са оваквом реченицом уводиш време у Божију атемпоралност? Кажеш тек је времену узео тело. Није ТЕК у времену него је узео тело од Дјеве како и исповедамо. Нема ту ТЕК.

У несхватању овога и јесте главни проблем ових што се олако фрљају речима јерес, прелест и слично..

Pa, ne bas.

Ako govorimo sa aspekta tela, tj. ovaplocenja, Sin je sisao u nas svet i u nase vreme. Mislim, ono, u smislu, kako se kaze, ...u vreme Pontija Pilata. To je ovo, TEK.... u vremenu je uzeo telo. 

Naravno, da je Bog bezvremen, po svojoj prirodi i sustini. I, naravno da je u Licnosti Isusa Hrista, Bozija priroda bezvremena, dok je projava Njegove  covecije prirode,  vremenska. Sa nama je bio i ziveo i delao. itd.

[Zoran Đurović]

Управо сада, Milan Nikolic рече

Хоћете ли рећи да је било само једно рађање, ово на земљи?

То ти види са Иваном Инквизитором Марковићем, јер те он разуме, а ја не. То надилази моје капацитете:)))

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Bokisd рече

Naravno, da je Bog bezvremen, po svojoj prirodi i sustini. I, naravno da je u Licnosti Isusa Hrista, Bozija priroda bezvremena, dok je projava Njegove  covecije prirode,  vremenska. Sa nama je bio i ziveo i delao. itd.

Бог је променљив или непроменљив?

[Bokisd]

пре 2 минута, Milan Nikolic рече

Хоћете ли рећи да је било само једно рађање, ово на земљи?

Naravno, da svi verujemo u postojanje Sina i pre vremena. I, dva rodjenja, vanvremensko i u vremenu. itd.

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Bokisd рече

Naravno, da svi verujemo u postojanje Sina i pre vremena. I, dva rodjenja, vanvremensko i u vremenu. itd.

Неко ко је рођен пре тога није постојао. 

[Bokisd]

пре 3 минута, Zoran Đurović рече

Бог је променљив или непроменљив?

Opet sofizmi ? 

Nepromenjiv po svojoj bozanskoj prirodi .

 

[Bokisd]

пре 2 минута, Zoran Đurović рече

Неко ко је рођен пре тога није постојао. 

[Milan Nikolic]

Прво је било рађање
па онда стварање.
Као што се чудесна мисао
у човеку нечујно и тајанствено рађа,
па рођена мисао потом ствара,
тако се нечујно и тајанствено
у теби родио Свечовек, Јединородни,
који је потом створио
све што Бог може створити.

У Твом неузнемиреном девичанству,
дејством Духа Свесветог,
родио се Син.
То је рађање Бога одозго.

Како горе, тако доле —
говорише стари.
Оно што се десило на небу,
десило се и на земљи.
Оно што се десило у вечности,
десило се и у времену.

 

Св.Николај Жички

[Zoran Đurović]

Управо сада, Bokisd рече

Opet sofizmi ? 

Nepromenjiv po svojoj bozanskoj prirodi .

 

Ако је непромењив, то значи да је атемпоралан. Ако је рођен, онда је промењив. Јер ко је рођен, пре тога није постојао. За тебе кажемо да си рођен 1980, претпоставимо, и да пре тога ниси постојао, ако изузмемо 9 месеци од спајања сперматозоида и јајне ћелије. И такође да избацимо идеју да си био цела личност као сперматозоид, јер су тако веровали Оци, а били су у заблуди, јер нису знали биологију. Дакле, узмимо 1980 као годину твог рођења. Пре тога ниси постојао. Како је Син могао да се роди пре свог рођења?

[Ведран*]

пре 13 минута, Milan Nikolic рече

Pa tek u tvorevini, jer je vreme tvorevina, nastupa ovaploćenje.

Не наступа ТЕК у творевини. "Тек" је прилог у функцији временске одреднице са значењем "након што" чиме се у суштини говори да је било нешто пре па се десило нешто ТЕК после. У овом случају се у суштини говори да је Божија атемпоралност ПРЕ његовог оваплоћења, што је логичка грешка јер атемпоралност не може бити пре нечега. Атемпоралност нема временских одредница.

Ето, не морамо ни да улазимо у богословске дебате зашто је са богословске стране погрешно да се овако говори, јер је већ са аспекта елементарне логике сасвим јасно да је погрешно. 

[Bokisd]

пре 1 минут, Milan Nikolic рече

Прво је било рађање
па онда стварање.
Као што се чудесна мисао
у човеку нечујно и тајанствено рађа,
па рођена мисао потом ствара,
тако се нечујно и тајанствено
у теби родио Свечовек, Јединородни,
који је потом створио
све што Бог може створити.

У Твом неузнемиреном девичанству,
дејством Духа Свесветог,
родио се Син.
То је рађање Бога одозго.

Како горе, тако доле —
говорише стари.
Оно што се десило на небу,
десило се и на земљи.
Оно што се десило у вечности,
десило се и у времену.

 

Св.Николај Жички

Dogmatika kroz rimu.

Sv. Nikolaj je bio genijalac.

[Bokisd]

пре 5 минута, Zoran Đurović рече

Ако је непромењив, то значи да је атемпоралан. Ако је рођен, онда је промењив. Јер ко је рођен, пре тога није постојао. За тебе кажемо да си рођен 1980, претпоставимо, и да пре тога ниси постојао, ако изузмемо 9 месеци од спајања сперматозоида и јајне ћелије. И такође да избацимо идеју да си био цела личност као сперматозоид, јер су тако веровали Оци, а били су у заблуди, јер нису знали биологију. Дакле, узмимо 1980 као годину твог рођења. Пре тога ниси постојао. Како је Син могао да се роди пре свог рођења?

Promenjiv po Svojoj covecanskoj prirodi.  Ne Bozanskoj. Mislim, da je jednostavno.

Pa, verujemo, u dva rodjenja, od Oca pre vremena, i od Marije i Duha Svetoga u vremenu.

Ne znam,  gde vidis problem. 

 

[Milan Nikolic]

пре 14 минута, Zoran Đurović рече

Неко ко је рођен пре тога није постојао. 

Постоји вечност у вечности као што постоји трајање у времену. У једној вечности,
Господе, Ти си био у неисказивој безразличности и вечерњем блаженству своме.
Тада су ипостаси Твоје истина биле у Теби, јер нису могле не бити у Теби. Но нису
се созерцале једна у другој, јер нису се знале у својој различности. У другој
вечности Ти си био у јутарњем блаженству Своме, и три ипостаси сазнале су се и
созерцале као такве.

Ни Отац није пре Сина, ни Син није пре Оца, ни Дух Свесвети није пре ни после
Оца и Сина. Као човек при буђењу што одједном и истовремено отвори оба ока,
тако су се одједном и истовремено отвориле три ипостаси у Теби. Нема Оца без
Сина ни Сина без Духа Светога.

Када легнем крај мога језера и спим сном без сањања, тада не умире у мени ни моћ
сазнања, ни жеља ни акција, но све се слива у једно блажено, нирванско,
безразлично јединство.

Кад сунце проспе своје злато по језеру, ја се будим не као нирванско јединство но
као тројединство, од сазнања, жеље и акције.

То је Твоја историја у мојој души, Господе, тумаче живота мога. Није ли историја
моје душе тумач историје свега створенога, свега иситњеног и свега уједињеног? И
Тебе, домовино моја, и Тебе је - опрости - тумач душа моја.

Св.Николај Жички
 

[Zoran Đurović]

пре 6 минута, Milan Nikolic рече

у теби родио Свечовек, Јединородни,
који је потом створио
све што Бог може створити.

Лепо ти говори Николај да се родио Свечовек (Павле га зове Исус Христос), који је потом све створио. О томе ти и ја говорим, а ти се праћаш...