Отац Зоран Ђуровић о екуменизму - поново

[Ведран*]

пре 22 минута, Zoran Đurović рече

Ујури ме преко фејса да ти пошаљем.

А ми што не фејсамо?

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 3 минута, Bokisd рече

Mozemo reci da ishodi Duh i od Sina ,

Stvarno ste rimokatolici !

[Zoran Đurović]

Управо сада, Vedran рече

А ми што не фејсамо?

Дајте ми у поруци мејл

 

[Ведран*]

пре 18 минута, Bokisd рече

Ali, stvarno, mislim da nije tesko shvatiti. U vecnosti u kojoj pociva sv. Trojica, jedini uzrok Sina i Duha jeste Bog Otac. Nema pocivanja Duha na Sinu. Zbog cega bi to i  bilo potrebno  ?

Не реко ли ја јуче да ти имаш проблем на релацији време-вечност. 

Зато сад заговараш и промену у Богу узроковану временом. Бога потчињаваш времену и тако у круг. Сваки дан о истом тупимо. 

[Bokisd]

Управо сада, Volim_Sina_Bozjeg рече

Stvarno ste rimokatolici !

Sta fali....

Ako je nesto kod rimokatolika hriscnski slicno kao i kod 'nas', onda smo na slicni i braca u svakom smislu. 
 

[Bokisd]

пре 8 минута, Vedran рече

Не реко ли ја јуче да ти имаш проблем на релацији време-вечност.

Зато сад заговараш и промену у Богу узроковану временом. Бога потчињаваш времену и тако у круг. Сваки дан о истом тупимо.

Misiio sam da smo te stvari raspravili, ali, nema veze.

Ne znam sta je ovde kod ovog pitanja u vezi sv.Trojice i odnosa koje postoje izmedju Oca, Sina i Duha, problematicno u vezi relacija vreme - vecnost,.... nije mi bas jasno.

U smislu, Sin se Ovaplotio u vremenu, Duh je poslat radi nas i deluje u vremenu. Drugo je, ono sta su oni po prirodi i sustini, i pre vremena, u vecnosti, i sada u vremenu. 
 

[Жика]

Ево опет из Исповедања вере Марка Ефеског: Дакле, Свети Дух не исходи од Сина и нема битовање од Њега: јер шта представља препреку да се каже да Дух Свети исходи кроз Сина, као што се каже следеће: „Све“ кроз Сина „постаде“? Међутим, ово се заиста каже и овде предлог „кроз“ стоји уместо предлога „од, из“, али никада се не каже и нико неће наћи да се негде каже да Дух исходи кроз Сина, а да се не помиње Отац, него се каже овако: “ О д Оца к р о з Сина“. Овде ни у ком случају није садржана неопходност да се Сину приписује Узрок (Светог Духа). Управо се због овога исказ „од Сина“ апсолутно нигде не среће и јасно је да је он недопустив.

[Ведран*]

пре 2 минута, Bokisd рече

Misiio sam da smo te stvari raspravili, ali, nema veze.

Па и ја сам мислио.

Али ти мислиш да:

пре 4 минута, Bokisd рече

Drugo je, ono sta su oni po prirodi i sustini, i pre vremena, u vecnosti, i sada u vremenu.

Што значи да заговараш да се Бог променио. 

[Bokisd]

пре 16 минута, Vedran рече

Што значи да заговараш да се Бог променио.

Da, u pravu si, da budem precizniji,..... mislio sam da , .....kada sam rekao 'drugo'...nisam mislio da su drugo u odnosu na vremensko i pre vremena , isti je Bog, nema promene.

Iz konteksta teksta se vidi da ne mislim na neku promenu kod Boga u tom vremenskom smislu. Isti je Bog i pre vremena i u vremenu. Ako govorimo o nekoj promeni, to moze biti samo u smislu, one slozene ipostasi kod sv. Damaskina, jer,  sada u vremenu, Ipostas Logosa koja je prosta pre vremena, postala slozena u vremenu, jer je primila prirodu i telo coveka u Sebe.

 

[Жика]

Цитирам моју поруку од пре неколико година: Како коментаришете то што Св. Григорије Нисијски каже да Син произлази непосредно од узрока, док Дух произлази кроз Онога Који произлази непосредно из узрока?

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 4 минута, Bokisd рече

Da, u pravu si, da budem precizniji,..... mislio sam da , .....kada sam rekao 'drugo'...nisam mislio da su drugo u odnosu na vremensko i pre vremena , isti je Bog, nema promene.

Iz konteksta teksta se vidi da ne mislim na neku promenu kod Boga u tom vremenskom smislu. Isti Bog i pre vremena i u vremenu. Ako govorimo o nekoj promeni, to moze biti samo u smislu, one slozene ipostasi kod sv. Damaskina, jer,  sada u vremenu, Ipostas Logosa koja je prosta pre vremena, postala slozena u vremenu, jer je primila prirodu i telo coveka u Sebe.
 

Ti verovatno hoćeš da govoriš o razlikama  teološke Trojice i ikonomijske trojice.

Ali ti stalno potenciraš da govoriš o stvarima koje zaista nisi niti učio. Verovatno si čitao ali nisi razumevao,pa tako nisi učio.

Sve što imaš jesu verovatno neki zaključci ispod takvih tekstova ali ih teško primenjuješ u razgovorima, jer ne znaš kada da povedeš bitnu i suštinsku debatu koja bi odvela u tom pravcu.

A mi pazimo šta govorimo i onda kljucaš u prazno iako tačno znaš da nije sve rečeno na ovu temu....

Daj 100 evra pa ćemo otvoriti novu temu.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 4 минута, Жика рече

Цитирам моју поруку од пре неколико година: Како коментаришете то што Св. Григорије Нисијски каже да Син произлази непосредно од узрока, док Дух произлази кроз Онога Који произлази непосредно из узрока?

Pa kad dvojica imaju isti izrok koji bezuzročan, onda moraš da imaš odrednicu kroz, da bi im pokazao istu prirodu.

[Bokisd]

пре 14 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ti verovatno hoćeš da govoriš o razlikama  teološke Trojice i ikonomijske trojice.

Ali ti stalno potenciraš da govoriš o stvarima koje zaista nisi niti učio. Verovatno si čitao ali nisi razumevao,pa tako nisi učio.

Sve što imaš jesu verovatno neki zaključci ispod takvih tekstova ali ih teško primenjuješ u razgovorima, jer ne znaš kada da povedeš bitnu i suštinsku debatu koja bi odvela u tom pravcu.

A mi pazimo šta govorimo i onda kljucaš u prazno iako tačno znaš da nije sve rečeno na ovu temu....

Daj 100 evra pa ćemo otvoriti novu temu.

Okey. Mozda je i tako. Mozda i malo preterujes. Vreme ce pokazati.
 

[Благовесник]

1 hour ago, Bokisd рече

U vecnosti u kojoj pociva sv. Trojica, jedini uzrok Sina i Duha jeste Bog Otac. Nema pocivanja Duha na Sinu. Zbog cega bi to i  bilo potrebno  ?

...

Deluje sasvim logicno.
 

Zbog cega bi bilo potrebno? Zasto je onda uopste pored Sina potreban i Duh?

Pre svega, otkud Duh Sveti u celoj Priči? Zasto se Duh ne naziva sinom nego samo Logos?

  

[Bokisd]

пре 11 минута, Жика рече

Цитирам моју поруку од пре неколико година: Како коментаришете то што Св. Григорије Нисијски каже да Син произлази непосредно од узрока, док Дух произлази кроз Онога Који произлази непосредно из узрока?

Recimo,.....a, od Koga neposredno proizilazi Duh, ....jer, Duh proizilazi kroz Onoga koji neposredno proizilazi iz uzroka. Koji je neposredni uzrok Duha od Koga proizilazi ?