Отац Зоран Ђуровић о екуменизму - поново

[Рапсоди]

пре 5 минута, kopitar рече

Dečki a da nešto pojedete.. halucinirate od posta.

Е баш, једу месо један другом...место мало меса да поједу и да се, та ману филозофије....

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, kopitar рече

Dečki a da nešto pojedete.. halucinirate od posta.

Da li je Hristos jedinorodni i bez greha, zato što je uslovljen ili zato što se ovaplotio po slobodnoj volji?

Ako je zato što je Jedini u mogućnosti da ima slobodnu volju za svoje ovaploćenje Dakle on bira momenat ovaploćenja on bira da li će se ovaplotiti ili neće, ili zato što ga je rodila Marija?

Ako bilo čime uslovljavate Božansku prirodu i njene delatne energije čovečanskom prirodom onda negirate Božansku.

[Bokisd]

пре 30 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Priroda je neslivena svaka priroda u Ličnosti Sina Božjeg je POTPUNA I NESLIVENO NEDELJIVA.

To što nije slivena znači da jedna drugoj nisu protivrečne. Dakle jese Logos ovaplotio svojom voljom i željom ili nije? Ako jeste ovaplotio se tačno onakav kakav je bio. A sam Sin Božji kaže da je samovoljno uzeo grehe na sebe, to može biti samo plod Njegove Božanske Želje, koja je morala prethoditi delu Ovaploćenju.

Koliko se secam tih definicija vere, kada se kaze da je NESLIVENO, onda se odnosi na prirode u Hristu. Nema slivanja i mesanja bozanske i covecanske prirode, sto je i sasvim logicno i ocigledno, jer bi na taj nacin spajali netvarno i tvarno, beskonacno i konacno putem mesanja.

Medjutim, da ne bi ispalo da postoje dve medjusobno razdeljene prirode u Jednoj Licnosti Hrista, govorimo i da je NEDELJIVO, koje se odnosi upravo na tu jednu Licnost Hristovu. Ne postoji licnost Boga i licnost coveka. Takvim nacinom bi doveli do udvajanja Hrista ( sto su na neki nacin i Nestorijanci cinili ).

I zbog svega toga ,  u Njemu se prepoznaje samo Jedna NEDELJIVA Licnost koja je nosilac obe prirode koje su NESLIVENE. 

 

[Zoran Đurović]

пре 48 минута, Жика рече

За мене је проблем догма о папској непогрешивости када говори са катедре.

Овде сам писао о томе: 

 

[Zoran Đurović]

1 hour ago, Архимандрит Сава Јањић рече

Као што већ рекох, многи православни се не би сложили са свим његовим констатацијама и примерима, али лично дубоко осећам да човек жели да каже на један леп начин - Да, јако је много онога што имамо заједно, делимо многа дивна учења и наше разлике нису увек толико велике и страшне колико нам се чине, па ни ми православни често нисмо онакви какви треба да будемо.... али (but) време за интеркомунио још није дошло, а када ће нико не зна..... 

Заборавих: Хвала ти на одговору. Не делим твој песимизам, јер сам оптимиста по природи, мада веле да је песимиста опитни оптимиста...

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ja ne razumem kako neki ne shvataju da sve što se tiče Sina Božjeg i ono što je povezano sa Njegovom Ličnošću, je na pitanje čoveka: Kad se to dogodilo? Bog odgovara: u pa to se već imalo desiti.....

[Justin Waters]

пре 53 минута, Жика рече

Занимљива тема као и коментари. Има занимљивих постова. Политика је доста утицала да дође до раскола и хришћански је желети да се раскол зацели. Ми смо са католицима били у јединству неколико векова иако су имали филиокве. Били смо у јединству после Фотијевог сабора. Фотије је критиковао нека учења западњака, али смо били у јединству.

За мене је проблем догма о папској непогрешивости када говори са катедре. То не могу да прихватим и мислим да се о томе највише дискутује на екуменским скуповима. Мада је у пракси то употребио само једном. Срби углавном не воле Хрвате, а не мрзе остале католике. Често чујем да кажу да је за њих све то исто.

Pa pomenuli smo to. Iz papskog izlaganja na eks-katedra ne stoji licno papa kao pojedinac vec sabor kardinala koji s njim stoluju u Vatikanu. To je kao da se kod nas sabor sastane pa donese odluku, a Patrijarh je jos naknadno procita umjesto sto se izda okruzna poslanica. 

I naravno, ta nepogresivost odnosi se samo kada papa prica o vjeri. Dakle ako bi pricao koji je najbolji model Tojote, ili ko je u pravu povodom sukoba u Siriji onda naravno ne bi bio nepogresiv. 

I trece izlaganje sa eks-katedre se desava poprilicno rijetko. 

[Justin Waters]

пре 14 минута, Кратос рече

Pitaj Đurovića da li je Hristova Ličnost sastavljenja iz delova ako ti kaže da jeste ja ću se samobanujem monumentalno.

Ne vjerujem da je VSB mislio da je Hristova licnost sastavljenja iz dve prirode. Prosto se nezgrapno izrazio. I njemu je jasno da je licnost Logosa temelj dve prirode, zato i uporno naglasava da su sjedinjenje i neslivene u licnosti Logosa. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 минута, Justin Waters рече

Ne vjerujem da je VSB mislio da je Hristova licnost sastavljenja iz dve prirode. Prosto se nezgrapno izrazio. I njemu je jasno da je licnost Logosa temelj dve prirode, zato i uporno naglasava da su sjedinjenje i neslivene u licnosti Logosa. 

Naravno ja sam izrazio celinu i potpunost svake od priroda.

Dakle Hristos je i potpuni čovek i potpuni Bog neslivene nedeljivo.

Dakle imamo dve zasebne celine dva zasebna dela ja ih nisam ni spajao ni razdvajao rekao sam da su nesliveno  nedeljive.

[Zoran Đurović]

пре 12 минута, Кратос рече

Pitaj Đurovića da li je Hristova Ličnost sastavljenja iz delova ako ti kaže da jeste ja ću se samobanujem monumentalno.

Нажалост јесте! То се зове сложена личност (ипостас). Не зове се компликовани лик, као што је Кратос Непослушни, него сложена ипостас. То је из св. Августина, а имамо после канонизовано у Дамаскина: Једна ипостас Сина Божијег, у две природе, али које не гледамо више као делове, него уједињене у јединој сложеној ипостаси.

Дакле, дугујеш по литар вињака мени и ВСБ!   

[Justin Waters]

пре 3 минута, Zoran Đurović рече

Нажалост јесте! То се зове сложена личност (ипостас). Не зове се компликовани лик, као што је Кратос Непослушни, него сложена ипостас. То је из св. Августина, а имамо после канонизовано у Дамаскина: Једна ипостас Сина Божијег, у две природе, али које не гледамо више као делове, него уједињене у јединој сложеној ипостаси.

Дакле, дугујеш по литар вињака мени и ВСБ!   

Ja mislim da se Kratos sa tobom slaze, i VSB isto misli. Ako zamislimo casu kao Hristovu licnsot, i vodu i ulje kao bozansku i ljudsku prirodu u jednom primjeru, i vino i vodu u drugom primjeru onda koja je tacna defincija Ipostasti? Voda i ulje u casi, ili vino i voda u casi? 

Ja razumjem da Kratos misli da VSB smatra da se sama casa, njena staklena struktura sastoji od vode ili ulja, ili vode ili vina. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 минута, Justin Waters рече

Ja mislim da se Kratos sa tobom slaze, i VSB isto misli. Ako zamislimo casu kao Hristovu licnsot, i vodu i ulje kao bozansku i ljudsku prirodu u jednom primjeru, i vino i vodu u drugom primjeru onda koja je tacna defincija Ipostasti? Voda i ulje u casi, ili vino i voda u casi? 

Ja razumjem da Kratos misli da VSB smatra da se sama casa, njena staklena struktura sastoji od vode ili ulja, ili vode ili vina. 

Sve je objašnjeno u teologiji, kad se neke reči mogu slobodno sprovesti pod prevremensku Božju volju, Božju Želju...

Ali ja sam rekao kratosu da ide i nek nauči svojstva ljudke i Božanske prirode i onda će mu taj odnos biti jasan.

[Zoran Đurović]

пре 6 минута, Justin Waters рече

Ja mislim da se Kratos sa tobom slaze, i VSB isto misli. Ako zamislimo casu kao Hristovu licnsot, i vodu i ulje kao bozansku i ljudsku prirodu u jednom primjeru, i vino i vodu u drugom primjeru onda koja je tacna defincija Ipostasti? Voda i ulje u casi, ili vino i voda u casi? 

Ja razumjem da Kratos misli da VSB smatra da se sama casa, njena staklena struktura sastoji od vode ili ulja, ili vode ili vina. 

Прости ме, али ја никад не говорим у сликама о овим стварима, размишљам апстрактно. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Прости ме, али ја никад не говорим у сликама о овим стварима, размишљам апстрактно. 

Da, jedino na takav način možeš da vidiš kako ustvari deluje Jedna Ličnost.

[Жика]

пре 20 минута, Justin Waters рече

Pa pomenuli smo to. Iz papskog izlaganja na eks-katedra ne stoji licno papa kao pojedinac vec sabor kardinala koji s njim stoluju u Vatikanu. To je kao da se kod nas sabor sastane pa donese odluku, a Patrijarh je jos naknadno procita umjesto sto se izda okruzna poslanica. 

I naravno, ta nepogresivost odnosi se samo kada papa prica o vjeri. Dakle ako bi pricao koji je najbolji model Tojote, ili ko je u pravu povodom sukoba u Siriji onda naravno ne bi bio nepogresiv. 

I trece izlaganje sa eks-katedre se desava poprilicno rijetko. 

Знам све то. Ја критикујем и неке одлуке сабора- на пример не слажем се са осудом Оригена.