Отац Зоран Ђуровић о екуменизму - поново

[Кратос]

пре 18 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Njegov Božanski deo Ličnosti

A el ima i čovečanski deo ličnosti?Koliko delova ličnosti to Sin Božiji ima i deo si to to našao majke ti?Kažem ja tebi,otvoren prozor,lupaš i ne zaustavljaš se,al je nagore što niko neće da te zaustavi u tom loopetanju...pregeoreo si ko licna.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Кратос рече

A el ima i čovečanski deo ličnosti?Koliko delova ličnosti to Sin Božiji ima i deo si to to našao majke ti?Kažem ja tebi,otvoren prozor,lupaš i ne zaustavljaš se,al je nagore što niko neće da te zaustavi u tom loopetanju...pregeoreo si ko licna.

Priroda je neslivena svaka priroda u Ličnosti Sina Božjeg je POTPUNA I NESLIVENO NEDELJIVA.

To što nije slivena znači da jedna drugoj nisu protivrečne. Dakle jese Logos ovaplotio svojom voljom i željom ili nije? Ako jeste ovaplotio se tačno onakav kakav je bio. A sam Sin Božji kaže da je samovoljno uzeo grehe na sebe, to može biti samo plod Njegove Božanske Želje, koja je morala prethoditi delu Ovaploćenju.

[Justin Waters]

пре 2 часа, Кратос рече

Sad da razmotrimo ovu drugu opciju.Imamo dve prirode(suštine),jednu  nosi od Oca,nebeskog,znači ona je božanska nju ne možemo ni razmatrati,to je za nas nedostupno ali da se vratimo ovoj drugoj ljudskoj koju on prima na sebe.Jedno pitanje el on tu ljudsku prima isključivo od Marije ili su tu još umešana i neka druga stvorenja jer po ovome tvome ispada da su tu još neka stvorenja umešana(spermatozodi)?

Dobro je mislio sam da se necemo nikako sresti na zajednickom misljenju, ali ipak priznajes da je Hristos bio XY. 

Kako moze od Marije primiti Y-Hromozom. Od Marije je mogao primiti mitohondrijalnu DNK. I zaboravi spermatozoide kad to unosi toliku zbrku. Spermatozoid je samo nosioc genetskog materijala. Dakle obojica se pitamo otkud mu genetski materijal da bi psotao XY? Ne nije od nikakvog stvorenja, dakle zaboravi donaciju ili pozajmljivanje. Genetski materijal je mogao biti stvoren u trenutku zaceca. Kako, nije nam bitno da znamo. 

Ono zasto sam potegao tu pricu o Y-Hromozomu je da bi istakao da je Hristos u svemu bio covjek kao i mi po prirodi. Da nije nasledio nikakvu drugaciju prirodu nego onu istu koju i mi imamo. Jer s tom prirodom je pobjedio grijeh, a ne sa nekakvom novom. Nova je usljedila po vaskrsenju. I sve ovo sam opet pricao zato da bi pokazao da nema razloga da se bezgresno zacece Bogorodice smatra nekom jeresju, kada je Gospod na ovaj ili onaj nacin bio kao i mi. Valjda je sad jasnije. 

 

[Justin Waters]

пре 2 часа, kopitar рече

Ovo prvi put čujem , bolje to ne pričaj dalje . Mogao bi dobiti i sljedbenike , samo neznanam kako bi se zvali..

Zasto ne. DNK je izolovana 1869 godine, 1950-tih smo usavrsili genetiku, a mi i dalje koristimo terminologiju i znanje ljudi koji su zivjeli prije 1500 godina. 

[Кратос]

пре 8 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Priroda je neslivena svaka priroda u Ličnosti Sina Božjeg je POTPUNA I NESLIVENO NEDELJIVA.

To što nije slivena znači da jedna drugoj nisu protivrečne. Dakle jese Logos ovaplotio svojom voljom i željom ili nije? Ako jeste ovaplotio se tačno onakav kakav je bio. A sam Sin Božji kaže da je samovoljno uzeo grehe na sebe, to može biti samo plod Njegove Božanske Želje, koja je morala prethoditi delu Ovaploćenju.

Nisi mi odgovorio na pitanje rekao si da deo o Božanske ličnosti i da se zaustavimo na tome.Znači Hristova ličnost ima Božanski i čovečanski deo?Ako nema kake delove spominješ?

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 37 минута, Архимандрит Сава Јањић рече

Опет је проблем једно погрешно средњовековно римокатоличко учење које доводи до непотребних и погрешних закључака и смутње.

Oče Savo da li rimokatolici imaju na uvid i pre srednjevekovno rimokatoličko učenje i učenje pre nego su dobili taj pridev rimo, dakle kad su bili katolici?

Ako imaju sva ta učenja na uvid u čemu je problem?

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Кратос рече

Nisi mi odgovorio na pitanje rekao si da deo o Božanske ličnosti i da se zaustavimo na tome.Znači Hristova ličnost ima Božanski i čovečanski deo?Ako nema kake delove spominješ?

Zasebne delove celine:

Božanska priroda (celina) - deo.

Čovečja priroda (celina) - deo.

Dakle dva dela ili bolje rečeno dve celine ili bolje rečeno dve prirode nesliveno nedeljive .

Dakle Ličnost Hristova ima dve prirode (potpune) neslivene nedeljive.

[Кратос]

пре 11 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Priroda je neslivena svaka priroda u Ličnosti Sina Božjeg je POTPUNA I NESLIVENO NEDELJIVA.

Pa kod tebe se sliva u ličnost tako što se čovečanski deo slio u božanski i sad imamo delove ličnosti.a nekad bejaše jedna samo Božanska...al dobro ti ni sam ne razumeš šta baljezgaš...samo ponavljaš termine bez iole razumevanja istih ....promaja razvaljuje prozpr koliko lupa.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Bilo bi dobro da kratos sada za domaći zadatak upozna čovečansku prirodu u potpunosti i Božansku prirodu (u potpunosti) onoliko koliko nam se otkrila Sama.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 23 минута, Кратос рече

A el ima i čovečanski deo ličnosti?Koliko delova ličnosti to Sin Božiji ima i deo si to to našao majke ti?Kažem ja tebi,otvoren prozor,lupaš i ne zaustavljaš se,al je nagore što niko neće da te zaustavi u tom loopetanju...pregeoreo si ko licna.

Ako mi sad kažeš da nisi video kontekst ja ti ne verujem od starta jer si citirao istrgnuto iz konteksta namerno.

Sve je objašnjeno ali eto ponovo sam objasnio kontekst.

Idi uči.

[kopitar]

пре 1 минут, Кратос рече

Pa kod tebe se sliva u ličnost tako što se čovečanski deo slio u božanski i sad imamo delove ličnosti.a nekad bejaše jedna samo Božanska...al dobro ti ni sam ne razumeš šta baljezgaš...samo ponavljaš termine bez iole razumevanja istih ....promaja razvaljuje prozpr koliko lupa.

Dečki a da nešto pojedete.. halucinirate od posta.

[Кратос]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

Zasebne delove celine:

Božanska priroda (celina) - deo.

Čovečja priroda (celina) - deo.

Dakle dva dela ili bolje rečeno dve celine ili bolje rečeno dve prirode nesliveno nedeljive .

Dakle Ličnost Hristova ima dve prirode (potpune) neslivene nedeljive.

Au mile.....neka ti objasne bolje neki teolozi.Nema ljudske ličnosti u Hristu.Samo Božanske,Ličnosti prevečnog Logosa.Božanska ličnost je temelj zajednice dveju priroda.Ipostasno sjedinjenje.Ma ustvari..kad učeniji od mene ćute u puštaju te ovde da baljezgaš što bi ja sad bio neko ko će ispravlja krive Drine.Teraj bato.

[Кратос]

 

пре 2 минута, kopitar рече

Dečki a da nešto pojedete.. halucinirate od posta.

Ma ja od vinjaka.

[Zoran Đurović]

пре 31 минута, Архимандрит Сава Јањић рече

пре 34 минута, Архимандрит Сава Јањић рече

 

Када наводим ставове Митрополита Диоклијског Калиста не сматрам да нико, па ни он не представља сам по себи мерило Православља.

Амин.

пре 32 минута, Архимандрит Сава Јањић рече

Његове ставове не треба шематизовано посматрати.

Ко год је прочитао иједан мој текст зна да такав приступ не постоји код мене. 

пре 34 минута, Архимандрит Сава Јањић рече

с обзиром да нашу неправославну браћу евхаристијски не познајемо као део наше Цркве тј. не причешћујемо са њима већ вековима очигледно је да у Православљу нема баш тако јасне уверености у постојање пуноће црквености... у неправославним заједницама, или ако хоћете црквама.

Ово је погрешан закључак. Не причешћујемо се са македонцима, али тешко да иједан наш теолог каже да им евхаристија није валидна. Наведох само један пример. Било их је мноштво током векова, али и данас. Калист, као и ја, сматра католике расколницима и зато им не негирамо евхаристију, али се из дисциплинарних разлога не причешћујемо.

пре 39 минута, Архимандрит Сава Јањић рече

Таква пракса постоји још и другде

Беспоредак ће владати све док не дође папа или Путин. Неко мора да лупи шаком о сто. Зато смо ми гломазна организација или организам, ако ти је то милији израз, која је нефункционална. Тај хаос не треба хвалити.

пре 42 минута, Архимандрит Сава Јањић рече

Не може Дух Свети да на једном месту учи једно, а на другом сасвим друго. Наравно јединство никада није униформност, али не може да постоји када имамо суштинску различитост у неким кључним питањима.

Може, јер је црква и људска. Зато супростављена учења, па и међу оцима.

Јединство постоји и кад се суштински разликујемо око неких кључних питања. Ми тврдимо, у складу са васељенским саборима, да сакраменти постоје и ван официјалне цркве, ви то негирате, а нисмо у расколу. Као што се ни весели Кипријан није отцепио од Цркве у своје време иако му је теологија била потпуно супротна, а коју бисте ви на мала врата да уведете. Велико снисхођење и човекољубље ми, екуменисти, показујемо према вама...

пре 48 минута, Архимандрит Сава Јањић рече

Наша Црква је дала најбољи предлог да ово буде само почетак саборског процеса

Зато се сабор показао као фијаско. Црква мора да стисне петљу и јасно говори. Али је она под влашћу света, тако да мрачне силе вуку тамо-амо и зато немамо јединства које на свакој литургији као празну паролу понављамо. Што рекох о. Љуби, а он се ненаљути: Бог нам не да да имамо католичност без Рима. - Као што је Рим фантазирао да има васељенске саборе засебно, тако ми снатримо да можемо да будемо католичка црква без Рима. Неће да може. Не да Бог.

пре 53 минута, Архимандрит Сава Јањић рече

Постојеће разлике се зато не могу олако негирати и одбацити као нека врста политичког неспоразума који ће се разрешити неким добрим договором. То је један емотиван и неодговоран приступ.

За "емотиван неодговоран приступ" честитам, то си научио од митр. Амфилохија . Политички или овоземаљски разлози су примарни, како и Радовићу одговорих наводећи Милаша, али они нису једини. Има и проблем менталитета, другачијег свјетоназора, осећања ствари, културе итд., као и обостраних злочина који су ојачали отуђење, о коме пише Конгар у књизи коју смо ја и моја госпа приредили, а издала ју је Београдска надбискупија. Тако да ми је јако добро познато све шта се дешава. Такође сам за БФ превео документа о Петровој служби, са конгреса који је Каспер организовао (Walter Kasper (ed.), Il ministero petrino, cattolici e ortodossi in dialogo, (Pontificium Consilium ad Unitatem Christianorum Fovendam), Roma: Città Nuova, 2004). Према томе, замолио бих за нешто одговорнији приступ ономе што излажем.

 

    

 

     

[Кратос]

Pitaj Đurovića da li je Hristova Ličnost sastavljenja iz delova ako ti kaže da jeste ja ću se samobanujem monumentalno.