Председник Америке, Доналд Џ Трамп

[florenntina]

1 hour ago, Aurelije рече

Pa ajde. @florenntina i @Grizzly Adams, sta mislite o meksickim migracijama, da li je dobro davati politicka prava migrantima da mogu da glasaju ako dolaze iz kultura i sa kulturnim gledistima koja su visoko socijalisticka i kao rezultat toga donose glasove i moc politicarima koji zele vecu vladu, vecu birokratiju, veci uticaj drzave na ekonomiju?  Je l je pametno sirom im otvoriti granice u pustiti ih da upadaju masovno tu i dobijaju politicaka prava ili ih treba nekako ograniciti (ja se ne slazem sa trampovom deporatacijom ali bih ogranicio politicka prava svim pridoslim migrantima, mogu da dodju i rade ali ne bi trebalo da mogu da glasaju makar 3-4 generacije, dok prodje kulturna integracija).

 

Ja se nacelno slazem sa Grizlijem i tako funkcionise vecina ljudi koji emigriraju legalno kroz programe koji postoje. 

Problem nastaje kada vlast manipulativno dozvoli imigraciju kao u ime humanosti a ustvari svesno uvozi buduce glasove, narocito ako im dozvoli automatski da legnu na socijalu i sl. Takav scenario je trenutno u toku u Kanadi. Tako su napravili sistem da se imigrantu koji nije obrazovan vise isplati da sedi kuci nego da radi. A ako pocne da radi, nikako mu se ne isplati da napreduje. Kako to da razumem nego svesno "uvozenje" glasova?

[Аурор]

14 minutes ago, florenntina рече

Takav scenario je trenutno u toku u Kanadi.

Каже професор Џордан Питерсон:

The sociological claim that gender is all social: https://t.co/Zyiad9BAA2 is now written into Canadian law and policy. Look out biologists.

[florenntina]

1 hour ago, Avocado рече

Pošto je Grizli (lukavo) rešio da ne odgovori direktno na tvoje pitanje, a bojim se da će i Flo istim stopama... čisto da te obavestim: Flo i Grizli su ljudi koji su emigrirali u Kanadu/Ameriku "iz kulture koja hoce vece poreze, jacu drzavu, jace regulacije" (Srbije).

Tako je. Emigrirala sam pre tacno dve godine. Prosle godine su nas odrali za porez preko 20k cad a ove godine ocekujemo jos veci!  

I tako, dok mi nedeljom zurimo sa piknika kuci jer sutra mora da se radi, muslimanski imigranti sire ponjave na sred izletista i spremaju se za kolektivnu molitvu. Ne zure nigde, cini se, tek poceli da se druze...

U medjuvremenu povecan deciji dodatak ALI samo za one sa manjim ili nikakvim primanjima, tako da sa 3-4 dece imas jednu prosecnu platu... Da ne spominjem milion drugih povlastica koje ja placam jer mi "mozemo" iako smo isti mi neko ko moze samo da sanja da kupi npr. kucu u skorije vreme itd itd.

Sustina je sledeca: Sva ta dobrodusna davanja idu preko ledja srednje klase. Od siromasnih nemaju sta uzeti (ali ih uvoze zbog glasova) a od bogatih ne mogu jer ce se pokupiti i otici ( sto su im Kinezi i uradili kada su im drmnuli porez 15% na kupovinu nekretnine pa sad kukaju) itd itd

Razumi vise jednom, niko nije protiv da dodju ljudi sa Marsa ako hoce da rade i zive od svog rada ali jeste protiv toga da dodju i zive na tudj racun. To nije ok!

[Аурор]

Насиље и улични хаос - левоњарски модус операнди у претходних 100 година.
 

 

[Аурор]

[Aurelije]

2 hours ago, Avocado рече

... čisto da te obavestim: Flo i Grizli su ljudi koji su emigrirali u Kanadu/Ameriku "iz kulture koja hoce vece poreze, jacu drzavu, jace regulacije" (Srbije).

...cisto da te obavestim: Flo i Grizli su legalni migranti, koji su tamo emigrirali tako sto su preleteli preko atlatnskog okena. 
- Strawman: Aurelije misli da su migracije lose.
- Vadjenje iz konteksta: Posmatranje migracije dvoje legalnih ljudi iz Srbije i koriscenje toga kao odgovor za migracije gomile ilegalaca iz meksika(za ameriku) bliskog istoka (za evropu i kanadu a bilo bi i za ameriku da je hilary pobedila)

Jako me iritira kada se ponasas ovako drsko i bacas ovakve logicke greske, kao da ne znas sta radis. I grizli i fjorentina su odgovorili samo nisu iskoristili generalni termin meksikanci.  Fjorentina u kanadi ima problem sa migrantima sa bliskog istoka sto ti je i objasnila:
" I tako, dok mi nedeljom zurimo sa piknika kuci jer sutra mora da se radi, muslimanski imigranti sire ponjave na sred izletista i spremaju se za kolektivnu molitvu. Ne zure nigde, cini se, tek poceli da se druze... "

I u cemu se to razalikuje od cinjenice da isto rade meksikanci? 

-Grizli je rekao da treba da se ukinu socijalni programi da ne dolaze socijalisti. Najveci broj socijalista koji ti dolece u usa su latinosi koji 80 % glasaju  demokrate. Grizli misli da se taj problem resava tako sto ukines socijalne programe, sa cim sam mu rekao da se ne slazem, jer ne mozes da ukines socijalne programe ako konstatno uvozis glasace.

-Fjorentina je rekla da je tacno da demokrate konstatno glasaju za vece socijalne programe i slobodnije migracije jer uvoze glasace. 

Ja znam da ti mislis da se oni nesto sustinski razliku od mene, ali ... cisto da te obavestim: ne razlikuju se, samo su malo mudriji i strpljviji pa sa ljudima kao ti opreznije razgovaraju. 

I ti  konstantno hoces da izbegnemo jednu jako bitnu diskusiju. Ako prebacis sve Srbe u Ameriku a sve Amerikance u Srbiju, Srbija ce biti kao amerika amerika kao srbija. To je jasno i meni i tebi. Medjutim ti mislis ako meksikanci masovno prelaze u ameriku neces da napravis od amerike meksiko (politicki gledano).

I molim te, nemoj vise da smisljas da sam protiv migracija generalno. Ja pricam o jednom konkretnom problemu gde veliki broj migranata iz jedne zemlje donosi svoju politicku kulturu i vrednosti u drugu zemlju. A ti to pravis kao da sam ja protiv toga da sve meksikance posutiraju iz meksika.

Isto kao sto so pre nekoliko postova pravio da je tramp rekao da ce da ide po belom svetu da ubija porodice terorista gde ti je grizli lepo objasnio sta je pricano u tom intervjuu. Na sta se ne secam da si rekao: "oprosti pogresio sam". Ustvari sto te vise znam sve vise kontam da u retkim situacijama kad gresis (cesto si u pravu retko gresis posteno) ne umes da kazes izvinite pogresio sam, cak i kada je ocigledno. 

Mozda oni treba da ti saopstavaju stvari, jer ocigledno moje argumente ne uvazavas cak ni kada su lepo i uredno izlozeni. Valjda ides malo ad autority, ja sam ti u ocima manji autoritet od njih. Umesto da si uvazio moju cinjenicu da latinosi 80-90 % glasaju demokrate od uvek, da migriraju u velikim kolicinama u ameriku i da to glasanje demokrata i uvoz glasova ljudima pravi problem jer im povecava poreze.  To je jedan sasvim lepo i jasno izrazen argument sa sve statistikama glasanja. Medjutim, ja sam, jelte.. rasista. Jer sam izneo podatke o jednog demografiji. Jasne precizne i tacne podatke. Koji se tebi ne svidjaju. 

 

[Aurelije]

1 hour ago, florenntina рече

dodju i zive na tudj racun. To nije ok!

Ti, rasisto, bigotu i islamofobu da cutis i da placas tvoj porez. Jer nisu svi muslimani tu da izlazu ponjave! Samo jedno 80 %.

(uputstvo za admine: ovo nije uvreda ovo je sarkazam,ja se salim sa florentinom sa kojom sam u poprilicno dobrim odnosima, da mi ne lupate opomene ili sta vec jer imam komunikaciju kakvu imam sa nekim sa kim sam blizak. Hvala)

 

[Aurelije]

[Aurelije]

U evropskoj levici izgleda nista novo:

 

No joke: Spanish prime minister's party suggests ban on internet memes

https://t.co/iSxCxtVYcI

[cloudking]

10 hours ago, Ivan Marković рече

E, ma ne. Nije mi bila namera da offujem. A i nisam stručnjak za TE. Zapravo je ovde jedan forumaš (mislim Genius at Work) isprozivao Trampovog kandidata za potpredsednika zbog odbacivanja teorije globalnog zagrevanja i TE. Nema frke, još samo nekima ovde da odgovorim, pa neću više da offujem. Nema frke.

 

Ok, prebaciću se tamo. 

Trump odbacuje glob. zagrevanje, a potpredsednik pens?

On npr odbacuje da je pusenje stetno po zdravlje... cak je i rad objavio na tu temu

 

E sjajna ekipa je emigrirala u belu kucu, bice ovo zanimljive 4 godine

http://www.iflscience.com/editors-blog/mike-pence-the-us-vice-presidentelect-has-said-he-doesnt-believe-that-smoking-kills/

[Tumaralo.]

[Avocado]

8 hours ago, florenntina рече

Razumi vise jednom, niko nije protiv da dodju ljudi sa Marsa ako hoce da rade i zive od svog rada ali jeste protiv toga da dodju i zive na tudj racun. To nije ok!

Ja sam od početka razumeo da je to tvoj stav i poverovao ti i (za razliku od onoga što si napisala juče) nikada nisam ni osporavao da je to tvoj iskreni stav... ali... uopšte ne znam na osnovu čega možeš da tvrdiš da niko nema i drugačije motive...

[Ћириличар]

 

[Avocado]

7 hours ago, Aurelije рече

...cisto da te obavestim: Flo i Grizli su legalni migranti, koji su tamo emigrirali tako sto su preleteli preko atlatnskog okena.

Nemoj da misquote-uješ. Bez veze je.

 

Цитат

- Strawman: Aurelije misli da su migracije lose.
- Vadjenje iz konteksta: Posmatranje migracije dvoje legalnih ljudi iz Srbije i koriscenje toga kao odgovor za migracije gomile ilegalaca iz meksika(za ameriku) bliskog istoka (za evropu i kanadu a bilo bi i za ameriku da je hilary pobedila)

Ja nisam napisao "Aurelije misli da su migracije lose" niti bilo šta izvadio iz konteksta... Tačno i precizno sam te citirao, izneo tačnu i nespornu činjenicu u vezi njih dvoje i tog citata, bez bilo kakve tvrdnje o tvom mišljenju, evo ponovo razgovora:

Aurelije:  nego nece ljudi da im u drzavu dolaze novi stanovnici iz kulture koja hoce vece poreze, jacu drzavu, jace regulacije.

Avocado: Flo i Grizli su ljudi koji su emigrirali u Kanadu/Ameriku "iz kulture koja hoce vece poreze, jacu drzavu, jace regulacije" (Srbije).

 

Цитат

Jako me iritira kada se ponasas ovako drsko i bacas ovakve logicke greske, kao da ne znas sta radis.

Izvini što sam te drsko obavestio kako realnost korespondira sa stavovima koje si sam izneo... mislio sam da postoji mogućnost da revidiraš stavove... pogrešio sam, nekad zaista ne znam šta radim.

 

Цитат

I grizli i fjorentina su odgovorili samo nisu iskoristili generalni termin meksikanci.  Fjorentina u kanadi ima problem sa migrantima sa bliskog istoka sto ti je i objasnila:
" I tako, dok mi nedeljom zurimo sa piknika kuci jer sutra mora da se radi, muslimanski imigranti sire ponjave na sred izletista i spremaju se za kolektivnu molitvu. Ne zure nigde, cini se, tek poceli da se druze... "

I u cemu se to razalikuje od cinjenice da isto rade meksikanci? 

Uz mogućnost da sam je pogrešno razumeo (valjda će ispraviti mene ili tebe), Flo nema nikakav poseban problem sa migrantima sa bliskog istoka, nego samo sa onim migrantima koji žele da dođu i žive na tuđ račun (odakle god da su)... što je sasvim u redu.
 

Цитат

 

-Grizli je rekao da treba da se ukinu socijalni programi da ne dolaze socijalisti. Najveci broj socijalista koji ti dolece u usa su latinosi koji 80 % glasaju  demokrate. Grizli misli da se taj problem resava tako sto ukines socijalne programe, sa cim sam mu rekao da se ne slazem, jer ne mozes da ukines socijalne programe ako konstatno uvozis glasace.

-Fjorentina je rekla da je tacno da demokrate konstatno glasaju za vece socijalne programe i slobodnije migracije jer uvoze glasace. 

Ja znam da ti mislis da se oni nesto sustinski razliku od mene, ali ... cisto da te obavestim: ne razlikuju se, samo su malo mudriji i strpljviji pa sa ljudima kao ti opreznije razgovaraju. 

 

Ja sam potpuno siguran da Grizli i Flo nisu za to da se uskrate "politicka prava migrantima da mogu da glasaju ako dolaze iz kultura i sa kulturnim gledistima koja su visoko socijalisticka"... a ti misli šta god želiš...

 

Цитат

I ti  konstantno hoces da izbegnemo jednu jako bitnu diskusiju. Ako prebacis sve Srbe u Ameriku a sve Amerikance u Srbiju, Srbija ce biti kao amerika amerika kao srbija. To je jasno i meni i tebi. Medjutim ti mislis ako meksikanci masovno prelaze u ameriku neces da napravis od amerike meksiko (politicki gledano).

Amerika je nastala dolaskom imigranata, koji nisu od nje napravili ono odakle su otišli, već nešto sasvim drugačije.
 

Цитат

I molim te, nemoj vise da smisljas da sam protiv migracija generalno. Ja pricam o jednom konkretnom problemu gde veliki broj migranata iz jedne zemlje donosi svoju politicku kulturu i vrednosti u drugu zemlju.

Niko nema političku kulturu i vrednosti identične Americi... taj konkretan problem važi za sve migrante.

 

Цитат

Isto kao sto so pre nekoliko postova pravio da je tramp rekao da ce da ide po belom svetu da ubija porodice terorista gde ti je grizli lepo objasnio sta je pricano u tom intervjuu. Na sta se ne secam da si rekao: "oprosti pogresio sam". Ustvari sto te vise znam sve vise kontam da u retkim situacijama kad gresis (cesto si u pravu retko gresis posteno) ne umes da kazes izvinite pogresio sam, cak i kada je ocigledno. 

Nije Grizli meni objasnio šta je pričano u tom intervjuu, rekao bih da je bilo obrnuto... čini mi se da si propustio neke poruke.

Mrzi me sad da tražim po forumu gde sam sve priznao da sam pogrešio...

 

Цитат

Mozda oni treba da ti saopstavaju stvari, jer ocigledno moje argumente ne uvazavas cak ni kada su lepo i uredno izlozeni. Valjda ides malo ad autority, ja sam ti u ocima manji autoritet od njih. Umesto da si uvazio moju cinjenicu da latinosi 80-90 % glasaju demokrate od uvek, da migriraju u velikim kolicinama u ameriku i da to glasanje demokrata i uvoz glasova ljudima pravi problem jer im povecava poreze.  To je jedan sasvim lepo i jasno izrazen argument sa sve statistikama glasanja. Medjutim, ja sam, jelte.. rasista. Jer sam izneo podatke o jednog demografiji. Jasne precizne i tacne podatke. Koji se tebi ne svidjaju. 

U vezi tog argumenta uopšte ne mislim da si rasista, niti sam to napisao. Napisao sam nešto sasvim drugo (možda ne tebi nego Darealisu). Lišavanja prava glasa određenim kategorijama samo zbog toga što pretpostavljaš kako će glasati je zlo iz prošlosti, koje se nadam se nikad više neće ponoviti u političkim sistemima demokratskih zemalja.

 

[RYLAH]