Религија у нацистичкој Немачкој

[obi-wan]

2 minutes ago, Драшко рече

Bolji mi je deo sa Gralom

Tu valjda ima i ona Austrijanka koja ih cmokne na rastanku a Švaba ih umlati....

A najjače je kad Švaba ne uzme pravi Gral i istopi se a čuvar će nato "nije dobro izbarao" 

Njabolji moment je kad beze avionom dvokrilcem, pa ih jure Nemci, a matori puca mitraljezom sa zadnjeg sedista da se kao odbrani, i rafalom pocepa rep na sopstvenom avionu. Mladji kaze "sta bi, ne mogu da upravljam?!...", a matori odgovara satro nevesto: "Zao mi je, strefise nas!"

Nego, da ne kvarimo vise temu...

[Avocado]

Pošto potiče iz druge teme da odgovorim na to:

2 hours ago, Господин Дареалис рече

Хришћанство је изум болесних умова. Нико није могао да измисли ништа бесмисленије.

Адолф Хитлер, 13. децембар 1941.

Наша епоха ће сигурно видети крај болести која се зове Хришћанство. Трајаће још сто година, двеста година можда. Моја жалост је што као, који год пророк да је био, нисам могао да видим обећану земљу из даљине.

А.Х., разговор за столом, 27. фебруар 1942.

Oba "citata" su iz knjige Hitler's Table Talk. U pitanju je knjiga koja je sastavljena iz beleški koje su dva Hitlerova asistenta pravili o raznim Hitlerovim razgovorima, a po nalogu Bormann-a. Ovi prevodi na srpski su prevodi iz engleskog izdanja koje je prevod francuskog izdanja koje je prevod orginalnih beleški na nemačkom. Problem je u tome što postoji ranije nemačko izdanje, koje je pripremio upravo jedan od ta dva asistenta, a u kojem ovi citati uopšte ne izgledaju tako, već ovako (bukvalan prevod na engleski) uz dodatih prethodnih par rečenica radi konteksta:

1. Christianity teaches 'transubstantiation,' which is the maddest thing ever concocted by a human mind in its delusions, a mockery of all that is godly.

2. I have never found pleasure in maltreating others, even if I know it isn't possible to maintain oneself in the world without force. Life is granted only to those who fight the hardest. It is the law of life: Defend yourself! The time in which we live has the appearance of the collapse of this idea. It can still take 100 or 200 years. I am sorry that, like Moses, I can only see the Promised Land from a distance.

U vezi sa tim imaš detaljno objašnjenje ovog istoričara na ovom linku:

https://ffrf.org/legacy/fttoday/2002/nov02/carrier.php

Inače u trenutku objavljivanja na ffrf.org, članak je bio u peer review postupku za objavljivanje u naučnom časopisu "German Studies Review" i objavljen je 2003. godine (link)

Nasuprot ova dva problematična citata, u toj istoj knjizi (Hitler's Table Talk) imaš njegove citate koji pokazuju da je bio religiozan, poput: "The most marvelous proof of the superiority of Man, which puts man ahead of the animals, is the fact that he understands that there must be a Creator."

A ako uzmeš u obzir njegov progon ateista i sve ostale citate koji su sasvim nesumnjivi jer potiču iz njegovih knjiga, pisama i javnih nastupa (link), a koji svi sasvim jasno i na ogromnom broju primera ukazuju na to da je Hitler bio vernik, navođenje ova dva sporna citata je više nego smešno.

Hitler je nesumnjivo bio vernik, ali kao svojeglavac, imao je neku svoju varijantu hrišćanske vere, koja je dosta različita od poznatih denominacija hrišćanstva. Imao je neku svoju viziju "pravog" hrišćanstva koje su Crkva i Jevreji iskvarili.

Crkvu (Katoličku) kao instituciju svakako nije voleo, niti je imao bilo kakvog poštovanja prema drugim denominacijama.

Inače, ateisti nisu primani u SS, mada to je više zbog nekih Himlerovih tripova (da su indvidualci, a ne podređeni kolektivu i autoritetu).

Da ne bude sporno, okolnost da je Hitler bio vernik i sebe smatrao hrišćaninom nam apsolutno ništa (ni loše ni dobro) ne govori o vernicima i hrišćanima, samo je smešno kad neko pokušava da tvrdi da je bio ateista isključivo na osnovu par loše prevedenih citata iz jedne zbirke beleški Hitlerovih asistenata...

 

[Ignjatije]

Главне баје су били окултисти:

 

 

[ronin]

У логорима за ратне заробљенике највише шансе за преживљање имали су римокатолици и протестани, а најмање православци. Наравно имао је Хитлер у својој војсци и православаца. 

[Zayron]

32 minutes ago, Zayron рече

Ja baš slučajno gledam ovaj dokumentarac i tamo se kaže da su Katolička i Evangelička Crkva bile posljednje ostrvo slobode i demokracije 30-tih godina i cijelu tu dobu u otvorenom ratu sa nacističkom administracijom (zbog eutanazija, rasizma, ljudskih prava itd.) ali su vremenom bile zpacifikovane brutalnim metodama, jednu dobu je isto tih kasnijih tridesetih godina u koncentracionom logorima koji su postojali već tada prije 2ww bilo više katolika i protestanata nego Jevreja. A proganjani su bili biskupi, klirici, redovnici i monasi, časne sestre i to u impozantnim brojkama bili zatvarani i protiv njih vodjeni sudski procesi po 20-300 i više (čak i 1000) istovremeno po pojedinim gradovima i regijama. Mislim da postoji taj film na engleskom: Tamo su snimci katoličkih crkava iz Bavarske o kojoj je rečeno da je bila preko 90% katolička i vrlo neposlušna nacistima.

Skrytá tvář nacistického Německa

Gledajte odavde od 19:45 kliknite na taj link: http://bit.ly/2fiMljI

[Grizzly Adams]

Нико од ових што нешто више знају неће да шутне лопту, а судија ће још мало да свира полувреме...

Колико знам, а то није много, нацисти нису били нешто превише заинтересовани за традиционалне религије, осим да их злоупотребе тамо где су могле да им буду од неке користи. Мој утисак је да Хитлер томе није придавао превише значаја јер је мислио да је његова псеудо-религија много јача од свега осталог и да ће их једноставно све избрисати са лица земље самим својим ширењем. Кад хришћанин постане нациста онда његово хришћанство постаје потпуно безначајно, пре или касније и бесмислено - јер има "вишу вредност", нацију, расу и важнија посла него да се клања тамо неком Богу...

Чак и те приче о некаквом "окултизму" чини ми се да су преувеличане из неког разлога. Можда су они користили неке "окултистичке симболе", али њима је главна религија био национал социјализам и главна књига Мајн Капмф. Симболе су само пронашли и искористили јер је за тоталитарце увек веома битна кореографија. Хлеба и игара.

Само што на крају по правилу остану без хлеба... Богу хвала за законе економије.

[Милан Ракић]

27 minutes ago, ronin рече

Наравно имао је Хитлер у својој војсци и православаца. 

А тек колико их је било међу оним деловима војски на окупираним територијма, које су се, на овом нашем ареалу звале "домаћим издајницима"...

[RYLAH]

Хитлер је конкретно био нека мешавина паганина, теозофа, некога ко је веровао да је Фридрихова реинкарнација, веровао делом у хороскопе и слично. У суштини, имао је неко своје веровање које је требало да представља микс свега тога, али нисам сигуран коллико је заиста веровао, јер се стално подсмевао Химлеру и поготово Хесу, зато што преозбиљно схватају све те ствари. Мислим да је веровао у нешто, али да можда ни сам није знао у шта верује. Не знам колико му је било какво веровање у више силе било битно и колико је заиста веровао, али је на прво место ипак стављао веровање у изабраност и супериорност аријевске расе и немачке нације и томе је све подређивао. Хришћанство није подносио, хришћанство је сматрао вером слабића и нечим што су Јевреји подметнули аријевској раси да би их лакше потчинили.

Са друге стране, Химлер је створио целокупну неопаганску религију, зансовану на древним немачким веровањима и митовима, умиксованом са спиритизмом, теозофијом, каналисањем, нмитовима о Атлантиди и сличним стварима. Али јесте направио цео сисгтем веровања. СС ратници су били нешто као древни крсташи - ратници и свештеници те његове религије, које је правио да постану елита тог неког новог немачког друштва кад се рат заврши (повољно по Немачку, разуме се).

Хес је ипак био шампион. Веровао је у хороскопе, око себе окупљао разне видовњаке, спиритисте и чудаке свих врста. Описивали су га као лика који је од свега тога прсо ко лајсна.

Остали нацисти су били у суштини индиферентни према религијама, више их је интересовало да пљачкају и освајају.

Једна од последњих Хитлерових наредби, ипак, је била наредба о затварању свих цркава било које деноминације, и свих религијских установа уопште, чиме је остварио оно што је напоменуо више пута - да ће, једном када успостави хиљадугодишњи Рајх да укине све религије које су до тада постојале у Немачкој и направи неки микс националшовинизма и разних тлапњи о одабраности Немаца насупрот свих осталих и да то установи као државну "религију" за Ново доба, које је требало да траје колико и Трећи Рајх - хиљаду година минимум.

[Милан Ракић]

4 minutes ago, RYLAH рече

Једна од последњих Хитлерових наредби, ипак, је била наредба о затварању свих цркава било које деноминације, и свих религијских установа уопште, чиме је остварио оно што је напоменуо више пута - да ће, једном када успостави хиљадугодишњи Рајх да укине све религије које су до тада постојале у Немачкој и направи неки микс националшовинизма и разних тлапњи о одабраности Немаца насупрот свих осталих и да то установи као државну "религију" за Ново доба, које је требало да траје колико и Трећи Рајх - хиљаду година минимум.

`начи класична хилијастичка сарма

[Аурор]

In Hitler's eyes, Christianity was a religion fit only for slaves; he detested its ethics in particular. Its teaching, he declared, was a rebellion against the natural law of selection by struggle and the survival of the fittest.

— Extract from Hitler a Study in Tyranny, by Alan Bullock

[Аурор]

Погледајте од петнаесте секунде шта се причало на Фиреровој вечери, даје одличан увид.

Филозофија дијаметрално супротна од Хришћанства.
 

Борбу са религијом нису могли да изврше у току рата (јер нису хтели да отуђе значајан број католика...), али је било у плану чим победе.

Мартин Борман (човек број 2 у Рајху, вероватно пре него Рудолф Хес) је рекао да су Хришћанство и национал-социјализам потпуно инкомпатибилни зато што је нацизам "модеран и научан".

https://en.wikipedia.org/wiki/Kirchenkampf

[ronin]

Какав је однос Хитлерова Немачка имала према веронауци? 

[Аурор]

39 minutes ago, RYLAH рече

супериорност аријевске расе

Те глупости о 'аријевској раси' су заправо кренуле од једног Француза иначе. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_de_Gobineau

[RYLAH]

1 minute ago, Господин Дареалис рече

Те глупости о 'аријевској раси' су заправо кренуле од једног Француза иначе. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_de_Gobineau

Ма те глупости у Европи трају ко зна колико дуго. У суштини и није само у Европи, јер свака цивилизација верује у своју супериорност, то је један од кихезивних фактора врло често.

[Аурор]

12 minutes ago, ronin рече

Какав је однос Хитлерова Немачка имала према веронауци? 

Крајње негативан.

Деца су ишла у Хитлер Југенд.