Грађански рат у Украјини

[Zayron]

Prijatelju .. ovde je neko govorio o nepostojanju Ukrajinske nacije kao glavnom razlogu z aovo $to se de$ava .. jel tako ..? 

 

jel Janukovich izabran na demokratskim izborima... ?

 

Jel su pre njega bili na vlasti oni koji su mu oponenti ..?

 

Jel pre njih bio opet on ..?

 

A pre njega opet oni ..?

 

A to o ubijanju mase... Aj malo oladi .. Jel NATO pobio na stotine dece u Srbiji ..i Bosni? Kljuchno pitanje jel Slobodan Miloshevic za to Kriv ?

 

Ko to lupeta o nepostojanju ukrajinske nacije, jezika itd. reci mi pa mu ja objasnim da postoji i ukrajinska i nacija i jezik, ne slušaj megalomanske nacionalističke budalaštine tipa velika Rusja i sl. Problem je u tome što Ukrajinci obitavaju zapadnu Ukrajinu i to su jedini pravi Ukrajinci koji se smatraju nacinalno Ukrajincima i ukrajinskim maternjim jezikom govore. Na istočnoj je kako sam rekao mix Rusa i rusofilnih Ukrajinaca i ostalih naroda koji imaju svi zajedničko da se smatraju svejedno kim i čim samo ne Ukrajincima a niti ukrajinski imaju za maternji niti njim govore. Zapadni Ukrajinci hoće u EU, istočni neće i kažu tim zapadnim isto kao Srbi u Kninu Hrvatima, možete u EU ali bez nas i bez tog istočnog dijela Ukrajine, to je sav problem ostalo su bajke i priče za malu djecu. Zapadni Ukrajinci i pravoslavni i grkokatolički i katolički ili bolje reći jedini pravi Ukrajinci što tamo žive smatraju da bi im bilo bolje ući u EU a ovi drugi to ne smtraju i ne žele, ne pada im to na pamet, oni žele zajedno s tatičkem Putinom i matičkom Rusijom, to je sav taj problem tamo. Oni Ujkrajinu ne smatraju svojom državom u pravom smislu riječi kao ti zapadni. Isto kao što Srbi ne smatraju jedinstvenu BiH svojom državom oa su si napravili RS. Postoji tu paralela, slično kao što sebe Bišnjaci smatrahz hedinim autentičnim pravim obivateljima BiH Bosancima tako i zapadni Ukrajinci sebe smatraju jedinim pravim autentičnim Ukrajincima i obivateljima Ukrajine.

[Walter]

Zayron .. apsolvirao sam ja tu temu .. nije sPORNO.. Mene samo plaši da i mi koji se ''kunemo'' u toleranciju, razumevanje, zajedništvo, ne nasednemo na trikove onih koji ''budalama vladaju'' ..a koji ni izbliza nisu budale ..

 

ovo u Ukrajini je preslikana priča sa raznih mesta.. sve je već vidjeno. A to sa narodima nema nikakve veze. Evo u Srbiji i SFRJugoslaviji, naši Muslimani su bili Srbi do 1964. onda odjednom, kao nigde na svetu, postaju muslimani po nacionalnosti !? Masa Hrvata su Srbi .. slobodan sam reći možda i većina. Masa Srba nisu Srbi .. više ... a neki to nikada ni bili nisu .. O makedoncima šta reći .. a tek o Crnogorcima.. A Bošnjačkom jeziku i Bosanskom u isto vreme? 

I ko je onda tu budala??

 

Ta priča o narodima i nacijama kao nekakvim razlozima za ubijanje je potpuna fantazmagorija. Rata u SFRJ ne bi bilo.. ponavljam ne bi ga bilo ili bar ne u onom obliku i srazmeri da Nemačka nije priznala odvajanje Hrvatske i Bosne ...

 

....a posle je Milošević bio kriv za početak rata.. 

 

e ko u to veruje..taj u rukama ima uverenje i tapiju o svojoj nepopravljivoj gluposti  

 

ili  je jednostavno, zlonameran ..

[Milan Nikolic]

18:42   Источна Украјина не подржава Кијев - 
Ситуација у источној Украјини је потпуно другачија за разлику од западне. У неколико источних украјинских градова, покушаји да се одрже митинзи проевропских екстремиста и подршке "Мајдану" бивају осујећени од стране становништва. У неким деловима Крима, волонтери се пријављују и припремају за борбу против било какве "опозиционе снаге" те заједно са полицијом организују страже, саопштава се из Крима.

[Zayron]

Edit: 

 

Oni Ukrajinu ne smatraju svojom državom u pravom smislu riječi kao ti zapadni. Isto kao što Srbi ne smatraju jedinstvenu BiH svojom državom pa su si napravili RS. Postoji tu paralela, slično kao što sebe Bošnjaci smatraju jedinim autentičnim pravim obivateljima BiH tj. Bosancima tako i zapadni Ukrajinci sebe smatraju jedinim pravim autentičnim Ukrajincima i obivateljima, stanovnicima, žiteljima Ukrajine. Treba dodati još i to što vam neprestano ponavljam da je današnja Ukrajina teritorijalno predimenzionirana valjda s namjerom da bude zaokružena privredno-ekoinomska i kulturno-istorijska cjelina tj. država multietničkog tipa pa su tako spojena dva nehomogena dijela u jedan, zapadni ukrajinski i istočni ruski. Valjda se vjerovalo da kad su toliko dugo vremena mogli zajedno dokazaće to i sada ovako u toj takvoj novoj Ukrajini i nastavit živjet bez problema zajedno i u buduće. Ali nisu, taj pokus opet kako vidite nije uspio već je zkrahovao sasvim na pitanju ulaska Ukrajine u EU - pitanje je onda koje Ukrajine? - kad vidite i znate sve te razlike između zapadne i istočne Ukrajine. Znači ovo što imamo danas je najšira moguća verzija Ukrajine, Greater Ukrajina praktično i sad se ta takva pokazala dalje neodrživom. Vrijeme je da Ukrajinom postane i ostane ono što je zaista pravom Ukrajinom a to je ta zapadna Ukrajina a ostali nek rade šta hoće, najvjerovatnije će se spojit s matičkom Rusijom. To bi bilo najrazumnije rješenje.

[Ромејац]

Наставак овога:

https://www.pouke.org/forum/topic/31957-neredi-u-kijevu-rt/?p=1048791

 

 

 

Українські козаки обіцяють допомогти затримати сербського провокатора Драґана Станоєвича

 

Українці!

 

Козаки Полтавського коша імені Миколи Міхновського Українського козацтва,частина з яких перебуває в Києві на Майдані, висловлюють своє занепокоєння антиукраїнськоюпропагандою іноземних громадян.

 

СЕРБСЬКИЙ СОЦІЯЛІСТИЧНИЙ ТЕРОРИСТ, діяч сербської діяспори з Києва ДРАҐАНСТАНОЄВИЧ, який ще недавно поширював неправдиву інформацію про Евромайдан, заявляючи, щовін робиться на західні гроші, з яких щотижня на акцію виділяється 20 мільйонів долярів, і що коженучасник отримує не менше 200 долярів у день, а тепер закликає до терактів і вимагає від мирнихсербських студентів втрутитися у небезпечні революційні події в Україні, взяти участь у провокаціях на гроші іноземних держав і поставити свої життя під загрозу.

 

 

Його сторінка в соціяльній мережі «В Контакте» https://vk.com/dstanoevich

 

Наші побратими з незалежного Косова вже попереджали нас про небезпечність цьогоросійського шпигуна й аґента пливу. Його діяльністю давно мають непокоїтися Служба безпеки України та Головне управління розвідки.

 

Українські козаки висловлюють бажання допомогти правоохоронцям знайти й затримати іноземного провокатора, котрий часто спекулює своїми звязками з бутафорськими псевдокозацькими організаціями Півдня й Сходу України. В ім’я єдности українства, безпеки в країні й остаточної перемоги Революції ми маємо покласти край цькуванню українських героїв і вбивання клину між братніми українським і сербським народом.

 

Українські націонал-патріоти! Браття! Козацтво! Ворог мусить знати, що за всі свої слова він відповідатиме перед нашим народом і правоохоронними органами й ніде від українців не сховається. Тому оголошується полювання. Затримати Драґана Станоєвича й попросити його по-християнському покаятися за наклепи та лжесвідчення – наш святий обов’язок!!!

 

Слава козацтву!!!

[Walter]

Meni je Klichko tu najveći .. gormit ...Dobro , ni Ruslana nije za ''bacanje''  .. Skoro da su zauzeli prazna mesta iza Šerbedžijinog licimurisanja u BiH ...  I mi govorimo o nečijoj gluposti .. 

[Тања1]

Ko to lupeta o nepostojanju ukrajinske nacije, jezika itd. reci mi pa mu ja objasnim da postoji i ukrajinska i nacija i jezik, ne slušaj megalomanske nacionalističke budalaštine tipa velika Rusja i sl. Problem je u tome što Ukrajinci obitavaju zapadnu Ukrajinu i to su jedini pravi Ukrajinci koji se smatraju nacinalno Ukrajincima i ukrajinskim maternjim jezikom govore. Na istočnoj je kako sam rekao mix Rusa i rusofilnih Ukrajinaca i ostalih naroda koji imaju svi zajedničko da se smatraju svejedno kim i čim samo ne Ukrajincima a niti ukrajinski imaju za maternji niti njim govore. Zapadni Ukrajinci hoće u EU, istočni neće i kažu tim zapadnim isto kao Srbi u Kninu Hrvatima, možete u EU ali bez nas i bez tog istočnog dijela Ukrajine, to je sav problem ostalo su bajke i priče za malu djecu. Zapadni Ukrajinci i pravoslavni i grkokatolički i katolički ili bolje reći jedini pravi Ukrajinci što tamo žive smatraju da bi im bilo bolje ući u EU a ovi drugi to ne smtraju i ne žele, ne pada im to na pamet, oni žele zajedno s tatičkem Putinom i matičkom Rusijom, to je sav taj problem tamo. Oni Ujkrajinu ne smatraju svojom državom u pravom smislu riječi kao ti zapadni. Isto kao što Srbi ne smatraju jedinstvenu BiH svojom državom oa su si napravili RS. Postoji tu paralela, slično kao što sebe Bišnjaci smatrahz hedinim autentičnim pravim obivateljima BiH Bosancima tako i zapadni Ukrajinci sebe smatraju jedinim pravim autentičnim Ukrajincima i obivateljima Ukrajine.

 

Прво државно уређење у Украјини је Кијев-Рус око 900 (види Русија (историја)). Западна Рус- кнежевина Галиција и Волиниен развија се након спајања 1199 у један центар власти, који наставља наслеђе Кијевског царства . Након Монголске олује 1240-41 Украјина је консолидована од стране кнеза Данлила (Д.1262), који је крунисан 1253. Украјинске земље покорене од литванске и пољске контроле десиле су се средином 1300 – те, а 1569 Литванија је уступиила своје украјинске поседе Пољској, јер је створена заједничка држава. Па кога  сматраш овде правим Украјинцима онда их сматрај национално Украјинцима на туђој земљи! Врло, врло чудно да на народе на источној страни гледаш као на народе без идентитета, чим кажеш свеједно с ким и чим. Биће да је обрнуто да се Украјинци сматрају свеједно ким и чим !? Ти не желиш да видиш да је Кијев - Руски, забијаш главу у песак као и сваки ној!

[Zayron]

Ajde mladenci, idite razgledat Juanukovičev vozni park i autiče:

 

 

Активісти «Правого сектору» знайшли покинутий склад ексклюзивних авто

 

Janukovičeva garaža - fotogalerija.

http://fanda.nova.cz/clanek/galerie/galerie-janukovycuv-vozovy-park.html?image=1622049&psection_id=63130&backUrl=%2Fclanek%2Ftech-cars%2Fpan-ukrajiny-schovaval-skvosty-v-garazi-podivejte-se-co-skryval-janukovyc-ve-svem-vozovem-parku.html&back_id=439812#image=1622049

 

Članak.

http://fanda.nova.cz/clanek/tech-cars/pan-ukrajiny-schovaval-skvosty-v-garazi-podivejte-se-co-skryval-janukovyc-ve-svem-vozovem-parku.html

[Zayron]

Прво државно уређење у Украјини је Кијев-Рус око 900 (види Русија (историја)). Западна Рус- кнежевина Галиција и Волиниен развија се након спајања 1199 у један центар власти, који наставља наслеђе Кијевског царства . Након Монголске олује 1240-41 Украјину је консолидована од стране кнеза Данлила (Д.1262), који је крунисан 1253. Украјинске земље покорене од литванске и пољске контроле десиле су се средином 1300 – те, а 1569 Ливанија је усупиила своје украјинске поседе Пољској, јер је

Kojevsja Rus je bila kolijevksa створена заједничка држава. Па кога  сматраш овде правим Украјинцима онда их сматрај национално Украјинцима на туђој земљи! Врло, врло чудно да на народе на источној страни гледаш као на народе без идентитета, чим кажеш свеједно с ким и чим. Биће да је обрнуто!? Само што ти не желиш да видиш да је Кијев - Руски!

 

Kijevska Rus je bila kolijevka nekoliko naroda istovremeno: Ukrajinaca, Rusa i Bjelorusa slično kao i Velika Morava, Rus i današnja Rosija nisu uopšte istim pojmovima, Ukrajinci jesu na svojoj zemlji isto kao što su i Česi i Slovaci na svojoj zemlji kojom je nekada bila Velika Morava. Molim vas ako ne umiijete i niste u stanju ili sposobni ispravno interpretirat ono što pročitate jer vam za to očigledno fali dosta znanja i poznavanja materije radije onda to ovako nakaradno ni ne imterpretirajte, nije istorija baš za svakoga. Na svakom fakultetu istorije bi se nad ovakvim komentarima baš ismijali.

[Zayron]

Kojevsja Rus je bila kolijevksa створена заједничка држава.

 

To je tačno ali Rusi više ne žive na tom teritoriju isto kao ni Srbi na KiM s tom razlikom da su tokom vrlo dugog perioda jezičke i etničke diferencijacije etnički pretci današnjih modernih Rusa postepeno napustili taj teritorij da bi se na njega vratili kao vladari, ruski carevi su vladali tim teritorijem u kojem su faktički kao Rusi sada činili neznatnu manjinu među domorodim Ukrajincima.

[Тања1]

Kijevska Rus je bila kolijevka nekoliko naroda istovremeno: Ukrajinaca, Rusa i Bjelorusa slično kao i Velika Morava, Rus i današnja Rosija nisu uopšte istim pojmovima, Ukrajinci jesu na svojoj zemlji isto kao što su i Česi i Slovaci na svojoj zemlji kojom je nekada bila Velika Morava. Molim vas ako ne umiijete i niste u stanju ili sposobni ispravno interpretirat ono što pročitate jer vam za to očigledno fali dosta znanja i poznavanja materije radije onda to ovako nakaradno ni ne imterpretirajte, nije istorija baš za svakoga. Na svakom fakultetu istorije bi se nad ovakvim komentarima baš ismijali.

 

Знаш одлично да знам да реч Рус и данашња Русија нису исти појмови, већ смо о томе писали мало на теми о монархији. Рус су били нормани (са севера), Скандинавци, викинзи, на крају 9. века почели су да се успостављају на северу...мешали се постпено. Они су еволуирали у нову етничку групу на почетку 12. века, а не Руси. Главни град Кијева све до 882 је Новгород, један од најстаријих и историјски значајних руских градова, ово добро упамти - руски град Новгород,  на путу између Москве и Санкт Петербурга, најстарији словенски град који је регистрован у Русији (први пут се помиње 859). Теби је тешко раздвојити мит од историјских чињеница, а то је да је Рурик био само позван у град да створи ред и мир, а Олег од Новгорада (основао Кијевско царство)...Четири норвешка краља - Олав Триггавсон, Олав Хралдссон, Магнус Олавссон и Харалд Хардрад, потражили су уточиште у Новгороду пред непријатељем. Видиш? Однекуд су бежали . Рано 900 Новгород је покренуо кампању против Цариграда...да обезбеди трговину граду. То је резултирало у интеграцију источних словенских племена. Дакле, ко је овде свеједно с ким и чим и без идентитета? Кијевска Русија је колевка Руса и Бјелоруса! Посебно Бјелоруса.

[Vasa L.]

Meni tek sad nista nije jasno sta se desava,

Rusija najavljuje nastavak finansijske pomoci bilo ko da dodje na vlast u Ukrajini!

 

Данас, 22:59

Русија спремна да издвоји помоћ за Украјину

 

Фото: РИА Новости

 

Русија је спремна да издвоји наредну траншу финансијске помоћи Украјини, још две милијарде долара, али чека да се разјасни ситуација око састава владе и њеног програма, изјавио је министар развоја РФ Алексеј Уљукајев.

„Око две милијарде за следећу рату је спремно. Али не знамо, ко је наш партнер, не знамо, која је то влада и какав је њен програм, рекао је Уљукајев новинарима.

Према његвоим речима руске власти су узеле паузу, како би пратиле развој догађаја. Ако будемо увидели негативан развој догађаја по нас штитићемо наше ингересе, рекао је министар.

 

http://serbian.ruvr.ru/news/2014_02_24/Rusija-spremna-da-izdvoji-pomoc-za-Ukrajinu-8104/

[Odahviing]

Meni tek sad nista nije jasno sta se desava,

 

Jednostavno sa jedne streane EU i SAD sa druge Rusija i sada vuku se oko Ukrajne, obećavaju sve i svašta, da se narod privoli da priđe jednima. Nešto kao naši izbori samo umesto listićima ovde se glasa mecima izgleda. I onda sada i jedni i drugi pričaju priče da bi okrenuli ljude na svoju stranu.

I sada kada ti slušaš, da si Ukrajinac, aha Rusi nam daju pomoć 10 milijarde (tako beše?) oni su nap prijatelji idem da ratujem za one koji su na strani Istoka, pa par dana kasnije čuješ 15 milijardi zapad nudi, pa pomisliš aha ipak nam je zapad veći prijatelj idem sad da ratujem za ove što su za zapad, pa sad čuješ Rusija bez obzira na sve daje novac, pa pomisliš znači ipak Rusija voli Ukrajnu kao Ukrajnu i pomaže na m ne zbog interesa nego zato što smo prijateljske zemlje idem da ratujem za ove što podržavaju IStok.

 

I tako dok SAD i Rusija trguju oko Ukrajne i mrse ...... narod tamo gine. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Rusija ima trenutno najjaču spoljnju politiku na svetu. Navlačenje hitlerovskih tenkova na jaku zimu gde tehnika predstavlja u tom slučaju bespotrebni teret.

 

Ne uporedjujem nikog sa hitlerom da se odmah zna!

[Zayron]

Знаш одлично да знам да реч Рус и данашња Русија нису исти појмови, већ смо о томе писали мало на теми о монархији. Рус су били нормани (са севера), Скандинавци, викинзи, на крају 9. века почели су да се успостављају на северу...мешали се постпено. Они су еволуирали у нову етничку групу на почетку 12. века, а не Руси. Главни град Кијева све до 882 је Новгород, један од најстаријих и историјски значајних руских градова, ово добро упамти - руски град Новгород,  на путу између Москве и Санкт Петербурга, најстарији словенски град који је регистрован у Русији (први пут се помиње 859). Теби је тешко раздвојити мит од историјских чињеница, а то је да је Рурик био само позван у град да створи ред и мир, а Олег од Новгорада (основао Кијевско царство)...Четири норвешка краља - Олав Триггавсон, Олав Хралдссон, Магнус Олавссон и Харалд Хардрад, потражили су уточиште у Новгороду пред непријатељем. Видиш? Однекуд су бежали . Рано 900 Новгород је покренуо кампању против Цариграда...да обезбеди трговину граду. То је резултирало у интеграцију источних словенских племена. Дакле, ко је овде свеједно с ким и чим и без идентитета? Кијевска Русија је колевка Руса и Бјелоруса! Посебно Бјелоруса.

 

Дакле, ко је овде свеједно с ким и чим и без идентитета? 

 

1. Vidim po parafraziranju te moje rečenice da si je sasvim pogrešno razumjela a to je problem

većine vas na forumu ili dislexia ili s logičkim zaključivanjem To ti objasnim u nekom sljedećem postu.

Uopšte se u toj rečenici koju imaš na misli nije radilo o nikakvoj izjavi koja je imala za cilj nekom taj

nacionalni identitet dokazat na štetu nečijeg tuđeg, jednostavno nisi ukapirala šta je tamo napisano.

 

2. Niko ti ovdje ne poriče a ni ne negira da je Kijevska Rus bila kolijevka

Bjelorusima i Rusima a i Ukrajincima, bila prije više id 1000 godina.

To sam i ja sam napisao već 2 puta i to je neosporna činjenica

Međutim kako sam već rekao tokom procesa jezičke diferencijacije

i nasljedne etničke formacije su pretci današnjih Bjelorusa i Rusa

postepeno napustili taj prostor na kojem su ostali samo potomci njihovih

zajedničkih predaka iz kojih vremenom evoluiraju moderni etnički Ukrajinci.

Razumiješ otišli, prvo sjedili svi troje tamo pa dvoje otišlo dalje u svijet..pa pa