Разговарајте са теологом Александром Милојковим о догматским темама

[Јован Чакарески]

Znaci taj odnos Oca, Sina i Svetog Duha je Sv.Trojca t.j Jedan Bog Otac. Bez Sina i Svetog Duha nema Oca, nego samo neka sila koju mi nemozemo spoznati jer nemozemo da spoznamo njegovu prirodu. Time sto se Sin ovaplotio, uzeo na sebe covecansku prirodu, umroo, vaskrsao i pobedio smrt, dao nam mogucnost da se Obozimo t.j da postanemo bogovi, a to se ostvaruje preko Evharistije. Jer sam dobro razumeo ?

Да. Држи се исповедања у Символу вере и не бери бриге.

hvala 

[Александар Милојков]

Док је Бог уствари личност' date=' и ако се каже да је Бог ЈЕДАН зато што је ОТАЦ ЈЕДАН, то онда искључиво наговештава Св.Тројицу"[/quote']

ovo će prije biti da nagovještava monarhiju samo jedne Ličnosti.

Да - монархија једне личности, једног Узрока. Зато је Бог један.

[Јован Чакарески]

Док је Бог уствари личност' date=' и ако се каже да је Бог ЈЕДАН зато што је ОТАЦ ЈЕДАН, то онда искључиво наговештава Св.Тројицу"[/quote']

ovo će prije biti da nagovještava monarhiju samo jedne Ličnosti.

Да - монархија једне личности, једног Узрока. Зато је Бог један.

Jel se onda javlja gradacija licnosti, ili je to sasvim nesto drugo ?

[Justin Waters]

Док је Бог уствари личност' date=' и ако се каже да је Бог ЈЕДАН зато што је ОТАЦ ЈЕДАН, то онда искључиво наговештава Св.Тројицу"[/quote']

ovo će prije biti da nagovještava monarhiju samo jedne Ličnosti.

Сестро, изјава: "Један је Бог јер је један Отац", припада св.Василију Великоме.

Монархија Оца је баш типично исповедање отаца на истоку, и оно је најјачи и најубедљивији аргумент хришћанског монотеизма. Зар ти ово није очигледно?

[Александар Милојков]

el se onda javlja gradacija licnosti, ili je to sasvim nesto drugo ?

Не, јер у свим линостима је једна и иста природа, воља и енергија. Разликују се само по личносним (односним) својствима: Отац рађа и исходи, Син је рође, Дух исхођен. Међутим, кроз та различита личносна својства пројављује се једна иста природа, воља и енергија.

[timjančica]

2Док је Бог уствари личност, и ако се каже да је Бог ЈЕДАН зато што је ОТАЦ ЈЕДАН, то онда искључиво наговештава Св.Тројицу"

ovo će prije biti da nagovještava monarhiju samo jedne Ličnosti.

Kapadokijci i uče o monarhiji Boga Oca.

ovo dok dođe hana, pomoć u dogmatici  whackado, pa možemo da razgovaramo više o tome..

[дибидусрус]

Тројица су савршена заједница, којој теже међусобно чланови Цркве(Христовом икономијом а из тога Причешћем и међусобно и с Тројицом). Још један разлог стварања творевине је овај. Тројица су у љубави толикој да је једна воља, сила и енергија ( ово мало условно, не би да ширим тему). А заправо три личности остају три. нема мешања, па да су се слили у једну личност или неку четврту. Ми људи ћемо се , ако се спасемо у вечности у томе усавршавати. Али ако нисмо почели још на земљи у Литургији, биће нам тамо тешко.

С тим у вез, данас је то велики проблем. По храмовима конкретно немамо такве заједнице. У Русији знам само пар. То су оне које у пракси исповедају ово што сам написао.

[timjančica]

Док је Бог уствари личност' date=' и ако се каже да је Бог ЈЕДАН зато што је ОТАЦ ЈЕДАН, то онда искључиво наговештава Св.Тројицу"[/quote']

ovo će prije biti da nagovještava monarhiju samo jedne Ličnosti.

Да - монархија једне личности, једног Узрока. Зато је Бог један.

Jel se onda javlja gradacija licnosti, ili je to sasvim nesto drugo ?

ovako tumačeno, moglo bi reći da je gradacija Ličnosti, što je smisaono za mene, vrlo upitno.

[Александар Милојков]

Нема градације у смислу субординационизма. То би постојало када би у односима Оца, Сина и Духа Светога постојало време и простор.

[timjančica]

Тројица су савршена заједница, којој теже међусобно чланови Цркве(Христовом икономијом а из тога Причешћем и међусобно и с Тројицом). Још један разлог стварања творевине је овај. Тројица су у љубави толикој да је једна воља, сила и енергија ( ово мало условно, не би да ширим тему). А заправо три личности остају три. нема мешања, па да су се слили у једну личност или неку четврту. Ми људи ћемо се , ако се спасемо у вечности у томе усавршавати. Али ако нисмо почели још на земљи у Литургији, биће нам тамо тешко.

С тим у вез, данас је то велики проблем. По храмовима конкретно немамо такве заједнице. У Русији знам само пар. То су оне које у пракси исповедају ово што сам написао.

А заправо три личности остају три. нема мешања, па да су се слили у једну личност или неку четврту.

ovo je otprilike koliko znam ono što bogoslovlje  zizijulasa ispovjeda.

[Александар Милојков]

Не само +Зизјуласа, већ богословље Светих Отаца и Светих Сабора.

[Justin Waters]

ovako tumačeno, moglo bi reći da je gradacija Ličnosti, što je smisaono za mene, vrlo upitno.

Али шта је онда градација личности? Мислиш уздизање Оца у односу на Сина и Духа Светога? Ту постоји градација дефинитивно ако се може тако изразити, али на хоризонталном, а не вертикалном нивоу. Отац је узрок, и Сину и Духу Светоме, а сам је без узрока. Дакле постоји разлика у ипостасном односу, али нема у ствари градације, јер јединство Оца, и Сина и Светога духа, није умањено јер нема времена између Оца према Сину и Духу Светоме, а осим тога Отац кад рађа Сина и исходи Духа Светга  даје целокупну природу и Сину и Духу Светоме, те је међу њима једна природа и једна воља.

[mirjanap]

А чија је теологија да су Св. Тројица један Бог због једне, заједничке природе?

(Унапред да упозорим да се не сврставам, но питам да не скитам... )

[Milan Nikolic]

Jel se onda javlja gradacija licnosti, ili je to sasvim nesto drugo ?

У догматици Митрополита Ј. Зизјуласа спомиње се извесна ,,градација'' код личности Тројице када је реч о узрочности. Подсети ме ових дана да пронађем цитат.

[Александар Милојков]

А чија је теологија да су Св. Тројица један Бог због једне, заједничке природе?

(Унапред да упозорим да се не сврставам, но питам да не скитам... )

Није ни то погрешно. Тачно је да је једна природа Божија. Међутим, та природа постоји не као гола већ као конкретне личности. Природа, у логичком смислу, не претходи личностима. Није она узрок постојању три личности, већ обрнуто: и природа Божија постоји кроз личности Оца, Сина и Духа Светога. Још ближе, Узрок постојања једне јединствене природе Божије је опет Бог Отац.

Код западних отаца се може наћи извесно првенство природе у односу на личности.