Протести у Београду, јул 2020

[Bilbija]

пре 1 минут, haveaniceday рече

@Bilbija svedska ti je odlican primer zasto Florentina jeste u pravu. Oni su izgradili ekonomiju sa visokim slobodnim trzistem. Onda su roknuli onaj svedski \nordijski welfare o kom ti pricas. Onda je ekonomija krenula da im propada. Krenula je na dole.

Onda su imali 2 tax cuta(smanjenja poreskih stopa ) jer su videli kolike su posledice visokih poreza stopa. Oba puta su imali povecanje poreskog prihoda i skok privrede.

Kompletna evropa sve te bogate zemlje sa sada visokim porezima su svoju ekonomiju prvo izgradili na niskim poreskim stopama i regulacijama a onda su krenuli socijalisti da otimaju vlast i uvode "kocnice" u vidu socijalsitickih mera.

Al znas kako, kada ekonomija krene, lakse ce iste kocnice da zaustave vozilo koje ide 20 na sat nego ono koje ide 120 na sat.

Razlika izmedju Srbije i svedske jeste sto svedska ima vise ljudi ko sto je Florentina, koji su fiskalno konzervativni koji zahtevaju fiskalno konzervativne mere. A srbija nema.. imali smo 50 godina komunizma kog nikako da se oslobodimo... kod nas zive ljude koji misle da je ovde neki tvrdi kapitalizam kakvog nema nigde u svetu.

Reci mi znas li koliko sireva pravi srpski seljak? Koliko vrsta sireva? Ne srpska industrija, kackavalji, gorgonzole i slicno, vec sireve koji su srbi u vekovima svog bitisanja na Balkanu "izmislili".

[Bilbija]

пре 3 минута, haveaniceday рече

Da ljudi "postuju" sistem, komunizam bi svuda izrodio divne rezultate. I svedjanin kada bi dosao u Srbiju isao bi preko reda kod lekara i trazio vezu kad ide u opstinu. Nije svedska bolja od SRbije zato sto tamo ne idu preko reda kod lekara i ne traze veze u opstini, nego je birokratija znacajno manja, pa ne moras preko reda kod lekara.

Uvedi svedjanima komunizam, dobices iste rezultate kao u Srbiji. Prihvatanje korupcije, nepotizma, veza, jurenje drzavnog posla i sve preko "veze".

 

Ne pricam o sistemu vec o cekanju u redu kod lekara. Ni jedan zakon ne propisuje kaznu niti ponasaje u redu kod lekara ni kod nas ni nkod nemaca... Hajde ti nauci Srbe da ne idu preko reda kod lekara pa ti onda nece trebati nikakva promena sistema ... 7 000 000 nas ima, nauci nas da kada dodjemo kod lekara pitamo prisutne ko je poslednji od njih i kada nam kazu sednemo i cekamo da taj udje i posle njega smo mi sledeci ...

[haveaniceday]

пре 3 минута, Bilbija рече

Ne pricam o sistemu vec o cekanju u redu kod lekara. Ni jedan zakon ne propisuje kaznu niti ponasaje u redu kod lekara ni kod nas ni nkod nemaca... Hajde ti nauci Srbe da ne idu preko reda kod lekara pa ti onda nece trebati nikakva promena sistema ... 7 000 000 nnas ima, nauci nas da kada dodjemo kod lekara pitamo prisutnne ko je poslednji od njih i kada. nam kazu sednemo i cekamo da gtaj udje i posle njega smo mi sledeci ...

Ti uvedi u srbiju polu privatni, zli, kapitalisticki nemacki sistem da za lekara ne cekas po 5 sati u hodniku, nego 20 minuta ko sto nemci cekaju, ili da ne cekas po 10 meseci za pregled ko specijaliste ko sto nemci cekaju .... nece onda ni Srbi da idu preko reda. Lako je da imas kulturu "sacekaj malo" kad treba da cekas 20 minuta al vrlo brzo nestane ta kultura kad mora da cekas 5 sati.


Sa druge strane stavi nemce u sistem gde se ceka po pet sati.. da vidis kako ce brzo da procveta "idem preko reda" ideologija...

Healthcare Wait Times by Country - Carevoyance

WWW.CAREVOYANCE.COM

---

Healthcare systems around the world (including universal healthcare systems) don’t have all the answers, but some...

 

[Bilbija]

пре 5 минута, haveaniceday рече

Ti uvedi u srbiju polu privatni, zli, kapitalisticki nemacki sistem da za lekara ne cekas po 5 sati u hodniku, nego 20 minuta ko sto nemci cekaju, ili da ne cekas po 10 meseci za pregled ko specijaliste ko sto nemci cekaju .... nece onda ni Srbi da idu preko reda. Lako je da imas kulturu "sacekaj malo" kad treba da cekas 20 minuta al vrlo brzo nestane ta kultura kad mora da cekas 5 sati.

Nikako da shvatis ... evo pogledaj Japance... Reci mi kada ce Srbi ovako da cekaju u redu? Kada naucis Srbe ovome oda ces imati Tojotu u Srbiji...

 

[haveaniceday]

пре 3 минута, Bilbija рече

Nikako da shvatis ... evo pogledaj Japance... Reci mi kada ce Srbi ovako da cekaju u redu? Kada naucis Srbe ovome oda ces imati Tojotu u Srbiji...

 

Slazem se ja sa tobom, samo sto ja tebi objasnjavam nesto drugo(a ti me uporno ne slusas). Nije Srbima to ponasanje genetski urodjeno vec je produkt i tog sistema. Kad imas 50 godina komunizma, moras da ocekujes kulturne posledice toga.

Japanci, svedjani, nemci, nemaju 50 godina komunizma.

Jednostavno Srbi 50 godina imaju sve drzavno, masnu birokratiju, sve moras da cekas nesto negde po 20 sati da ti kazu 'fali ti jedan papir, i onda se jednostavno narodu usadi to u kulturu.

Da napravis decentralizaciju zdravstva kakva je u svedskoj, ili u nemackoj (bilo koju od te dve varijante) dobio bi situaciju gde vecina ljudi uopste ne mora da ceka puno, i istrebila bi se kultura "preko reda" i kada mora da se ceka puno bili bi ko japanci.

nemacka je decentralizaciju zdravstva resila tako sto se drzava takmici sa privatnim sektorom, svajcarska je resila tako sto je skoro kompletno zdravstvo u privatnom sektoru, svedjani tako sto su podelili drzavni sektor na vise manjih jedinica koje se takmice.

Sve je to povezano. Da gurnes nemce ili Svedjane u taj sistem toliko godina - dobio bi slicne rezultate. Kultura se prilagodjava okruzenju. Sve je to homogeno, holisticko.

 

[Dragi]

Tako je! Blago nama koje genije imamo

[Bilbija]

пре 9 минута, haveaniceday рече

Slazem se ja sa tobom, samo sto ja tebi objasnjavam nesto drugo(a ti me uporno ne slusas). Nije Srbima to ponasanje genetski urodjeno vec je produkt i tog sistema. Kad imas 50 godina komunizma, moras da ocekujes kulturne posledice toga.

Japanci, svedjani, nemci, nemaju 50 godina komunizma.

 

Gresis , pogledaj ovo:

Ovo su tradicionalne japanske cinije za jelo od drveta premazane jednom vrstom prirodne smole koja se zove Urushi...Ove cinije imaju po 30-40 slojeva te smole koja se susi po dan-dva svaki sloj. Pored premazivanja tu je glancanje svakog sloja.Nalazili si ovakve cinije stare 700-800 godina .. Zato je jedno od pitanja tebi bilo koliko vrsta sira mi pravimo ... E sada uporedi srpsku raznolikost u proizvodnji sira i ovu Japansku vekovnu predanozt preciznosti i kvalitetu ..

Nema komunizam nikakve veze sa nasim manama, mi smo zbog nasih mana koje imamo prihvatili komunizam kao nesto prirodno a japanci nisu i nikada nece ...

[Dragi]

пре 13 минута, haveaniceday рече

Slazem se ja sa tobom, samo sto ja tebi objasnjavam nesto drugo(a ti me uporno ne slusas). Nije Srbima to ponasanje genetski urodjeno vec je produkt i tog sistema. Kad imas 50 godina komunizma, moras da ocekujes kulturne posledice toga.

Japanci, svedjani, nemci, nemaju 50 godina komunizma.

Jednostavno Srbi 50 godina imaju sve drzavno, masnu birokratiju, sve moras da cekas nesto negde po 20 sati da ti kazu 'fali ti jedan papir, i onda se jednostavno narodu usadi to u kulturu.

Da napravis decentralizaciju zdravstva kakva je u svedskoj, ili u nemackoj (bilo koju od te dve varijante) dobio bi situaciju gde vecina ljudi uopste ne mora da ceka puno, i istrebila bi se kultura "preko reda" i kada mora da se ceka puno bili bi ko japanci.

nemacka je decentralizaciju zdravstva resila tako sto se drzava takmici sa privatnim sektorom, svajcarska je resila tako sto je skoro kompletno zdravstvo u privatnom sektoru, svedjani tako sto su podelili drzavni sektor na vise manjih jedinica koje se takmice.

Sve je to povezano. Da gurnes nemce ili Svedjane u taj sistem toliko godina - dobio bi slicne rezultate. Kultura se prilagodjava okruzenju. Sve je to homogeno, holisticko.

 

Nemci i Austrianci imaju u poređenju daleko veću birokratiju od Srbije a kladim se i SAD. Ne radi se o broju birokratije tj. administracije, nego o njenim obavezama i njenom radu. 

Austrija ima jednaki broj stanovništva kao što Srbija a preko 700.000 zaposlenih u državi, od njih 55.000 klasičnih upravnih činovnika ili vam birokratija. Sad mi pokažite Srbiju

Öffentlicher Dienst (Österreich) – Wikipedia

DE.WIKIPEDIA.ORG

 

Dakle, ne radi se o broju birokratije nego koliko je efikasna i funkcionalna. I ovde škripi. Kao u 1980-ima kada svuda imamo robne kuće a sve su prazne. A robna kuća ili supermarket sigurno nije problem, nego proizvodnja i distribucija - proizvodnja se barem u teoriji imala, a distribucija je totalno pukla u samom početku; dakle, funkcionalnost i efikasnost. Funkcionalnost i efikasnost mora da se razvije. Samo time što se smanjuje time se samo gubi.

 

[Вилер Текс]

пре 3 часа, Дејан рече

Strpljen spašen. Ambis vam propoveda papa Antonije, a Bog uvek sve drrži u svojim rukama

Којим то нама? Ја овде пишем сам за себе и нема никакве групације којој припадам. Поготово ти који се буниш и љутиш и банујеш када ти кажу да си бот требао то да разумеш, да постоје људи који су попут тебе и нису ботови, него пишу и говоре само за себе.

Друга ствар, немој да си безобразан и да ме смешташ у следбенике несрећног Драгана.

И да будем до краја јасан, мислим да ови протести уопште нису добра ствар никада. Међутим народ је натеран од неодговорне власти да изађе на протест, то је био разлог, да не свале кривицу на народ и опет да га закључају а предходно су дозволили тениске турнире, дерби, финале купа, лигашке мечеве и наравно изборе. Касније су у протесте ушли разни вукови.

[florenntina]

Пре сат времена, Bilbija рече

Ako je tako lako onda ti pokusaj da naucis Srbe da ne idu preko reda kod lekara ili da ne traze vezu kad idu u opstinu. Cim ti to podje za rukom videces da ce Srbija biti kao Svedska i neces morati vise nista da menjas, ni sistem, ni vladu, ni Vucica ...

A sto bi ih ucila kad nema potrebe da idu ni u opstinu ni kod lekara da nose hrpe nekakvih uplatnica, pecata, potvrda, priznanica i bogtepitao kakvih sve papirina.

Zovnu, zakazu pregled. Lekar odmah ima u sistemu pristup svoj potrebnoj dokumenaciji i istoriji bolesti tog pacijenta i spreman ih doceka u zakazano vreme. Ne mora da prebira po papirinama pola sata i trazi info koji mu treba i kuca po 100. put iste podatke o pacijentu na izvestaju...

Treba papir iz opstine? Ulogujes se, platis elektronski karticom sta treba i dobijes na email. Isprintas i DONE! Sta ima da trazis u opstini svaki dan i gubis vreme. Ja ovde za 7g nikada nisam bila u opstini. Neki dan smo maltene iz sale otvorili firmu. Nismo mrdnuli iz kuce. Cekali samo nekoliko dana da nam odobre ime...

O kakvim vise redovima stalno pricas. Zivimo brate u 21. v. Nikada bolje vreme da se nesto napravi.

Ti mozes... evo sad i za tebe konkretno da znas... Da uzmes iz svoje sobe i osmislis projekat-olovku ili kalendar. Posaljes ideju dizajneru iz Njujorka koji osmisli dizajn, narucis materijal npr. iz Indije i posaljes direktno za Kinu gde ce ga iseci, sklopiti po upustvu i dizajnirati po nacrtu iz Njujorka i poslati na adresu kupca u Kanadi koju si im dao. Ti si i dalje u svojoj dnevnoj sobi i vlasnik si brenda olovaka XY a nisi ih ni dodirnuo...

[Просечан србенда]

пре 7 часа, Дејан рече

Vučić je mala maca u odnosu na vas

Ево шта је причао вучићев ментор, не знам где је тужилаштво и полиција да истраже ово? За овакве речи неко је требао да робија, Шешељ или Николић и Вучић. То је наша прича, да је полиција и биа ажурна и да ради свој посао, сада не би било ових људи на улици а Вучић би робијао.

 

А што се бившег антонија тиче, где су пастири Цркве да се обрате овом народу него их препуштају које коме.

[Дејан]

пре 13 минута, Вилер Текс рече

Којим то нама? Ја овде пишем сам за себе и нема никакве групације којој припадам. Поготово ти који се буниш и љутиш и банујеш када ти кажу да си бот требао то да разумеш, да постоје људи који су попут тебе и нису ботови, него пишу и говоре само за себе.

Друга ствар, немој да си безобразан и да ме смешташ у следбенике несрећног Драгана.

И да будем до краја јасан, мислим да ови протести уопште нису добра ствар никада. Међутим народ је натеран од неодговорне власти да изађе на протест, то је био разлог, да не свале кривицу на народ и опет да га закључају а предходно су дозволили тениске турнире, дерби, финале купа, лигашке мечеве и наравно изборе. Касније су у протесте ушли разни вукови.

Odgovore braćo, odgovore, ne izgovore

[Дејан]

пре 2 минута, Просечан србенда рече

 

А што се бившег антонија тиче, где су пастири Цркве да се обрате овом народу него их препуштају које коме.

Možda su procenili da je pametnije ćutati, ne bih znao tačno da kažem.

[Вилер Текс]

пре 2 минута, Дејан рече

Odgovore braćo, odgovore, ne izgovore

Какве одговоре очекујеш од мене? За шта? 

[Edmund]

пре 19 минута, Вилер Текс рече

Којим то нама? Ја овде пишем сам за себе и нема никакве групације којој припадам. Поготово ти који се буниш и љутиш и банујеш када ти кажу да си бот требао то да разумеш, да постоје људи који су попут тебе и нису ботови, него пишу и говоре само за себе.

Друга ствар, немој да си безобразан и да ме смешташ у следбенике несрећног Драгана.

И да будем до краја јасан, мислим да ови протести уопште нису добра ствар никада. Међутим народ је натеран од неодговорне власти да изађе на протест, то је био разлог, да не свале кривицу на народ и опет да га закључају а предходно су дозволили тениске турнире, дерби, финале купа, лигашке мечеве и наравно изборе. Касније су у протесте ушли разни вукови.

Protesti imaju dobru stranu jer se vidi da ima naroda koji zeli da gukne! A UVEK ima kukolja koji se umetne i "uhlebi" i krene da lomi vrata od Skupstine (licno sam video preksinoc) bez cilja, povoda, logike. Isto mislim da su motivi za proteste ne samo "korona" prirode, vec je doslo do guse. Kosutnjak najsveziji primer!