Justin Waters Написано Фебруар 20, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 20, 2020 „Турци долазе“ или о ширењу негативне представе о Србима Филм „Турци долазе. Сабља правде“ је потврда да индустрија произвођења негативне представе о Србима у Турској не стаје, већ ради пуном паром За хришћанску Европу Турчин или, тачније „Турчин“, вековима је био синоним дивљаштва, суровости и крвожедности. У студијама које се данас зову имаголошким омиљена тема је постало истраживање и тумачење настајања, варирања и обогаћивања и одржавања представе о Турцима и муслиманима, као вечном, изазовном и узнемиравајућем Другом, у западноевропској цивилизацији, њеној књижевности, ликовној уметности и народној уобразиљи. Таква слика почела је да се обликује још у средњем веку, а витална је и данас. Немачки научник Јулијус Бергхарт је у садржајној књизи Imago Turci. Европска слика Турака 1453-1600. (2011) дао сјајан синтетички приказ раног формирања те константно негативне представе. Кад жели да укаже на велику опасност, Италијан и данас спонтано узвикне „Mamma, li turchi!“ Историјски посматрано, није тешко разумети зашто је баш Турцима припало то привилеговано место у галерији негативних стереотипа који насељавају свет менталних представа европског човека. Нису га баш задужили нежностима, а где је тешких успомена и страха у костима – ту је увек и неограниченог надахнућа за бујну машту и креативности из арсенала Екове „естетике ружног“ и, додали бисмо, злог. Кад се још умешају и идеолошке предрасуде и себични интереси, тенденциозним мистификацијама никад краја. То бар ми Срби предобро знамо. Елем, Турци тако носе своје историјски заслужено, али и неправедно тешко бреме. Не може им се помоћи… ВАНИСТОРИЈСКИ ПРОЈЕКАТ Кад је већ тако како јесте, изгледа да потомци Османлија предузимају озбиљне кораке да се у будућности можда почну писати научне студије о слици Срба и Турској, с потајном надом да бисмо их могли заменити у њиховој тужној судбини негативног стереотипа на Западу или је, бар, са њима поделити. С обзиром на пријемчивост неких западњака за идеју о лошим Србима и усрдно пословање да се она што шире запати, рекло би се да нису без шанси. Управо почетком ове године стиже нам нова, крајње индикативна потврда да индустрија произвођења негативне представе о Србима у Турској не стаје, већ ради пуном паром, редовно избацујући све апсурдније и апсурдније (што не значи и неделотворне!) производе. После неколиких телевизијских серија у којима су Срби патентирани зликовци, пре само неколико недеља у биоскопима се, уз моћну рекламну најаву, појавио историјски спектакл „Турци долазе. Сабља правде“. Вест о појављивању овог филма пренели су неки наши писани медији, али је она прошла прилично незапажено, што само по себи и није превелико зло. Постоје, међутим, разлози да се над овим безвредним конфекцијским продуктом вулгарно комерцијалног филмотворства ипак додатно замислимо. Читав пројекат је, иначе, сумануто склепан и потпуно ванисторијски, иако се, као нека шарена крпара, спаја у једну целину произвољно скрпљеним парчићима историјске стварности. Прича је отприлике следећа: Славољубиви и окрутни српски краљ Лазар, који жели да створи „велику Србију“ (нешто познато звучи!) отео је Мару, жену нетом преминулог султана Мурата II, тако да је његовом наследнику Мехмеду II Освајачу пало у део да је ослободи из руку балканског зулумћара. Он на Србију упућује одред непобедивих јуришника, акинџија, чијег предводника Срби заробљавају, али онда на сцену ступа, односно на неукротивом ату и са сабљом правде у рукама улеће јунак Сунгур (гологлави и раздрљени, лепушкасти Емре Кивилџим који, као некад Мики Рубироза на Калемегдану, трује погледом и плени гордошћу). У међувремену, охоли краљ Лазар најављује тежак пораз Турака и прижељкује да не умре пре него што се напије вина из лобање султана Мехмеда, а смерно га слушају његови верни витезови Милошевић и Караџић (имена нису грешком убачена из неког другог текста!), док заробљеница Мара очекује да дођу Турци и сруше му престо. Наравно, после низа тешких окршаја акинџије побеђују, што је уједно и победа правде над неправдом, а један (ваљда српски) малишан поентира свечано изјављујући: „Хоћу да постанем Турчин!“. То је, ето, фабула, али занимљивија прича је, заправо, она која уопште није филмска, а још мање уметничка. Сцена из филма „Турци долазе. Сабља правде“ у којој су приказане Османлије Што се историјске димензије тиче, свако ко иоле познаје историјске догађаје из XV века, уочиће да је у питању прави галиматијас. Пошто аутор сценарија Мехмед Боздаг вероватно није имао у виду кнеза Лазара Хребељановића (цара Лазара из народног предања), једини Лазар могао би бити деспот Лазар Бранковић, син Ђурђа Бранковића. Дакле, никакав краљ Лазар. А што се тиче Лазареве морбидне жеље да се, као сваки прави Србин, напије крви из лобање султана Мехмеда, њу је разуларени сценариста по свој прилици припазарио из времена ратовања (прото)бугарског Крум кана, познатог као „Крум Страшни“ са византијским царем Никифором I, почетком IX века. После победе над Византинцима и Никифорове погибије, Крум је, наводно, наредио да се од његове лобање направи пехар из којег је имао посебан мерак да пије вино. Па кад је могао он, што не би и филмски „краљ Лазар“? Мара из филма свакако је Мара Бранковић, ћерка деспота Ђурђа Бранковића, па према томе и Лазарева сестра, која јесте била „политички“ удата за Мурата II и извесно време провела у његовом харему. Мара је по повратку у Србију дошла у сукоб са својим братом Лазаром и од њега се склонила код султана Мехмеда II. Султан јој је дао на уживање имање у Грчкој, где је ова племенита и ума жена помагала ходочасницима на путу за Свету Гору, а чак је, верује се, имала утицаја и на избор неких цариградских патријараха. О каквом њеном отимању, и одакле, може бити речи и зашто би Мара Бранковић упозоравала „краља Лазара“ да ће доћи Турци и срушити му престо? Са витезовима Милошевићем и Караџићем напуштамо филмску и улазимо у ону праву, озбиљну причу, али не о филму, дакако… ЂАВО ЈЕ ОДНЕО ШАЛУ Филмски гледано, Турци долазе је вредносно, што би се данас рекло, „треш“ илити ђубре, а комерцијално нискобуџетни или средњебуџетни производ који ће свакако направити одређени приход, првенствено у Турској, где га је за само две недеље приказивања, како наводе тамошњи медији, у 360 биоскопа видело више од 420.000 гледалаца. Филм је истовремено требало да уђе и у киносале САД, Канаде, Чилеа, Мексика, Аустралије, Јапана, Јужне Кореје, В.Британије, Немачке, Француске, Холандије, Италије, Русије, Јужне Африке, Индије, Индонезије, Малезије, Катара, Азербејџана и Казахстана. Засад не и у Србији. Али, с обзиром на неке наше необичне предилекције, ко зна? Коментаришући намере са којима се и начин на који се приступа темама прошлости у овом и сличним турским филмовима (сетимо се само суперспектакла „Освајање 1453“ или „Пад Цариграда“ из 2012), наш угледни историчар Љубодраг Димић поставио је прецизну дијагнозу. Указао је при томе на колосалан напор који, уз замашна улагања, у Турској и ван Турске, отварањем катедара и специјализованих института, ова држава чини да се институционализује универзитетско и научно проучавање османске и турске историје. „Критичко суочавање са чињеницама можда ће у неким елементима направити ревизију у историјској слици прошлости када је у питању Турска и њена делатност и присуство на овим просторима. Та слика је ревизија до које долазе историчари научници, а сасвим друга је ова врста ревизије за коју увек постоје врло јасни и прецизни, врло снажни политички, економски и други интереси“, упозорава Димић. Нису ли, уосталом, и у максимално комерцијалној мегасерији „Сулејман Величанствени“, у сваком погледу квалитетнијој од филма Турци долазе, били промишљено спојени профитни и пропагандни ефекти? Ништа није препуштано случају. У овом новом производу све је крајње огољено, и намера да се лако зараде велике паре и да се домаћој и страној јавности пошаље порука о поштењу, правдољубивости и јунаштву Турака и о најгорим особинама Срба. Пажњу ми је привукло једно реаговање на друштвеним мрежама: „Па филмови нису уџбеници историје. Амерички о овим просторима су трагикомични из нашег угла. Филмаџије немају појма где се нека земља налази, а камоли о њеној историји“. Тачно је, филмови нису формални уџбеници историје, али све више постају широко доступни приручници. Поготово ако се као такви препоручују. А управо се то догађа са филмом „Турци долазе“. Ђаво је однео шалу. Питање ја да ли би овом у суштини безначајном остварењу уопште требало посвећивати већу пажњу да га турско Министарство националног образовања није службеним дописом препоручило основним и средњим школама, и то само на један дан пре његовог уласка у биоскопе 17. јануара! У акту упућеном Генералном директорату за иновације и образовне технологије, Министартво указује на то да је реч о значајном доприносу промовисању националних и културних вредности у Турској и у свету. Подршку педагошком коришћењу овог филма дали су и Министарство за омладину и спорт, као и Установа задужена за стипендирање и студентски стандард, изражавајући намеру да се приказује и у студентским домовима и сличним објектима. Једна невладина организација која је обелоданила овакву симптоматичну званичну подршку филму „Турци долазе“, не пропушта да примети да је надлежна служба Министарства културе и туризма овај „поучни филм“ класификовала међу оне који се не препоручују млађима од 10 година, а да се за децу узраста до 13 година сугерише да га гледају у присуству одраслих, јер садржи сцене насиља које могу представљати негативне примере младима. Препорука Министарства образовања, међутим, односи се на ученике основних школа узраста од шест до 11 година, са чуђењем запажају чланови поменуте невладине организације. Да ли је овде икакав коментар уопште потребан? Сцена из филма „Турци долазе. Сабља правде“ у којој су српски војник води заробљене Турке (Фото: Промо) Читајући вест о иницијативи Министарства образовања, сетих се призора из дворишта једне основне школе у Анкари деведесетих година минулог века. После интонирања националне химне, деца су, сврстана у редове, изводила слетске вежбе са дрвеним пушкицама у рукама. Сад ће још имати прилику да свој патриотизам у раном узрасту додатно развијају и гледајући овакве педагошке филмове, са Србима у улози главних негативаца против којих се јуначки боре правични и часни Турци, па још у Румелији, пардон, на Балкану… Није ли сипање таквог опојног отрова у младе мозгове будућих акинџија страшније од измишљеног испијања вина непостојећег српског „краља Лазара“ из лобање султана Мехмеда Освајача? Вук длаку мења, али ћуд никада. Није лоше знати и не заборављати… Izvor: standard.rs Pontifex Emeritus and александар живаљев је реаговао/ла на ово 2 Српски менталитет карактеришу изненадни подвизи кратког даха, понесеност која прво улије наду, али капитулира у завршници, све се то после правда вишом силом и некаквом планетарном неправдом што само на нас вреба. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Дуња Написано Фебруар 20, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 20, 2020 Ukoliko, kojim slučajem, ta baljezgarija ne stigne u Srbijicu, srećna okolnost je što će nemali broj Srba moći da pogleda film za vreme letovanja u Turskoj ili Bugarskoj. Valjda će se takav bum prikazivati do tada, kada srpski rob dobije deset dana slobode zvane odmor od robovlasnika, pa otrči do Osmanlija da uživa i da se divi. "Ја сам спреман - нашао сам шлем." Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Дуња Написано Фебруар 20, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 20, 2020 Пре сат времена, Justin Waters рече Вук длаку мења, али ћуд никада. Није лоше знати и не заборављати… Istina. Pametnom dosta. Smaragdni kamičak and Србољуб+ је реаговао/ла на ово 1 1 "Ја сам спреман - нашао сам шлем." Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
obi-wan Написано Фебруар 20, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 20, 2020 Turska je na sutonu same sebe, tj. onakve kakvom je smatraju tamosnji ekstremi. Ne samo da su se te ogromne pukotine vec pokazale u ratu u Siriji, nego je nastupilo i vreme da njih prakticno niko vise ne uzima za ozibiljno, tj. kao neku merodavnu silu u bilo cemu. Cak i tu, u samom tom regionu. Stoga, sve ovo i ovakvo (ovaj film) je samo zavrsno koprcanje ribe uhvacene u mrezu - pokazivanje "snage" samom sebi. Da i ne pricamo o tome da je njihovo drustvo samo u sebi duboko podeljeno na proevropski deo i onaj ekstremni/(neo)osmanski (odnos je negde otprilike 40-60%). Oni su geopoliticki rat vec izgubili, jedino sto mogu da probaju je da ucine nesto vrlo ekstremno i pocnu jos neki rat oko sebe, ali to moze samo i iskljucivo da im se obije o tamburu jos mnogo vise nego ove avanture do sad. A sto se tice istorije - mi ovde neprestano da ucimo decu i jedni druge istorijskim cinjenicama, da stalno podsecamo sebe na ono sto stvarno jeste bilo, i da ostro izoblicavamo domace falsifikatore. U tome ovakvi (njihovi) falsifikati samo mogu vise da nam pomognu, jer su oni, bez sumnje, dopusteni Odozgo kao jos jedan podsticaj da se jos vise probudimo iz sopstvenih dosadasnjih kosmara. A poceli smo naglo i jasno da se budimo. I uz Boziju pomoc idemo dalje. gavrosaurus and александар живаљев је реаговао/ла на ово 2 "Ви морате упознати земаљско да би сте га волели, а Божанско се мора волети да би се упознало." Паскал "Свако искључиво логичко размишљање је застрашујуће: без живота је и без плода. Рационална и логична особа се тешко каје." Шмеман "Always remember - your focus determines your reality." Qui-Gon Jinn Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Justin Waters Написано Фебруар 20, 2020 Аутор Пријави Подели Написано Фебруар 20, 2020 пре 2 часа, obi-wan рече Turska je na sutonu same sebe, tj. onakve kakvom je smatraju tamosnji ekstremi. Ne samo da su se te ogromne pukotine vec pokazale u ratu u Siriji, nego je nastupilo i vreme da njih prakticno niko vise ne uzima za ozibiljno, tj. kao neku merodavnu silu u bilo cemu. Cak i tu, u samom tom regionu. Stoga, sve ovo i ovakvo (ovaj film) je samo zavrsno koprcanje ribe uhvacene u mrezu - pokazivanje "snage" samom sebi. Da i ne pricamo o tome da je njihovo drustvo samo u sebi duboko podeljeno na proevropski deo i onaj ekstremni/(neo)osmanski (odnos je negde otprilike 40-60%). Oni su geopoliticki rat vec izgubili, jedino sto mogu da probaju je da ucine nesto vrlo ekstremno i pocnu jos neki rat oko sebe, ali to moze samo i iskljucivo da im se obije o tamburu jos mnogo vise nego ove avanture do sad. A sto se tice istorije - mi ovde neprestano da ucimo decu i jedni druge istorijskim cinjenicama, da stalno podsecamo sebe na ono sto stvarno jeste bilo, i da ostro izoblicavamo domace falsifikatore. U tome ovakvi (njihovi) falsifikati samo mogu vise da nam pomognu, jer su oni, bez sumnje, dopusteni Odozgo kao jos jedan podsticaj da se jos vise probudimo iz sopstvenih dosadasnjih kosmara. A poceli smo naglo i jasno da se budimo. I uz Boziju pomoc idemo dalje. Istinu na srce, i kod nas slika o Turcima je uglavnom zasnovana na dešavanjima koja su se odvijala kraje 18 i početkom 19 vijeka. Nije da je bio med i mlijeko prije toga, ali Osmansko Carstvo nije bilo ništa gore u tom smislu od ostalih srednjevjekovnih imperija, a bili su kud i kamo tolerantniji od zapadne Evrope u isto vrijeme po pitanju drugačije kulture i religije. Tako da mi je nekad došlo da pomislim da ima smisla graditi neki geopolitički okvir s Turcima, ali ipak ovakvi filmovi me razuvjere da su oni ipak jedna namazana nacija, jako jako proračunata i da zapravo s njima nema nikakvog tala. Imaju potencijal da budu značajna regionalna sila, ali ipak ako streme tome da se dodvore zapadu, i operu srednjevjekovniu ljagu sa sebe, to ipak govori u prilog tome da nisu na putu da budu nekakva sila, jer ne možeš biti sila i u isto vrijeme imati ovakve komplekse. Ђорђе Р, obi-wan and александар живаљев је реаговао/ла на ово 3 Српски менталитет карактеришу изненадни подвизи кратког даха, понесеност која прво улије наду, али капитулира у завршници, све се то после правда вишом силом и некаквом планетарном неправдом што само на нас вреба. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
obi-wan Написано Фебруар 20, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 20, 2020 Nece oni moci nikad da budu regionalna sila, suvise su ostro podeljeni unutar sebe. "Ви морате упознати земаљско да би сте га волели, а Божанско се мора волети да би се упознало." Паскал "Свако искључиво логичко размишљање је застрашујуће: без живота је и без плода. Рационална и логична особа се тешко каје." Шмеман "Always remember - your focus determines your reality." Qui-Gon Jinn Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
geronymo Написано Фебруар 20, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 20, 2020 александар живаљев and Поет је реаговао/ла на ово 1 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Тражитељ Написано Фебруар 20, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 20, 2020 Не треба се око овога превише узнемиравати. Првенствено због тога што смо се ми у нашој традицији и популарној култури огрешили о Турску и Турке више него што они теоретски и могу о нас. То је филм. Прво што ми пада на памет је да је пре само пар година Уругвај могао да нам уручи протестну ноту због тога што смо снимили високобуџетни филм уз подршку државе у ком смо историјски и највећи успех уругвајске фудбалске репрезентације приказали као тешку превару и неправду, а Уругвајце као дивљаке и агресивце. И то није једини пример. Вилер Текс је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Вилер Текс Написано Фебруар 20, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 20, 2020 пре 2 часа, Тражитељ рече рвенствено због тога што смо се ми у нашој традицији и популарној култури огрешили о Турску и Турке више него што они теоретски и могу о нас. Да идеш испред ћеле куле и да седиш док се не опаметиш. И да мислиш о данку у крви и најбијању Срба на колац. Нисмо ми ишли у Анадолију да убијамо Турке него су они дошли код нас да нас убијају, муче и турче. За нас су оправдано Турци остали то што јесу-душмани. Какви су били на делу такви су и у традицији и култури (мада се о томе не прича колико треба) @Иван Ц. Молим Вас да реагујете на овакве изливе праведности који врећају здрав разум. Smaragdni kamičak and Пг је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Тражитељ Написано Фебруар 20, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 20, 2020 Пре сат времена, Вилер Текс рече Да идеш испред ћеле куле и да седиш док се не опаметиш. И да мислиш о данку у крви и најбијању Срба на колац. Нисмо ми ишли у Анадолију да убијамо Турке него су они дошли код нас да нас убијају, муче и турче. За нас су оправдано Турци остали то што јесу-душмани. Какви су били на делу такви су и у традицији и култури (мада се о томе не прича колико треба) Нисмо се разумели, друже! Ово што си написао је тачно 100% - говорио сам о огрешењу у представи о њима каква постоји у нашој популарној култури и општем знању, а што је и разумљиво јер је прошло 300 година откако смо их протерали из Војводине, 200 година откако смо започели ослобађање од Шумадије ка југу и 100 година од Балканских ратова откако смо их се ослободили сасвим. Неке ствари су заборављене, неке су преувеличане, а појавиле су се и неке које су просто измишљене (нпр. "право прве брачне ноћи"). Можда је прејака реч "огрешење", али у пар порука изнад се помиње и Вучић како хвали Мурата. У време кад је Мурат постао султан, Турска је била величине Лазареве Србије, можда за нијансу већа, окружена са свих страна непријатељима и пред вратима несавладивог Цариграда, а у време када је напао Лазара (и изгубио), Турска је била можда три пута већа од Србије, још није била ни близу оне силе каква је постала у наредним вековима. Међутим, у нашој свести влада "знање" да је Лазар изгубио на Косову (иако су тада звона звонила у знак хришћанске победе), да је Србија тада пала под Турке (иако је била независна још читав један људски нараштај), а да је Србију напала страшна сила и царство - а Турци су надвладали јер смо били расцепкани и изморени у међусобним ратовима око комадања Душановог царства, да је опстала Душанова Србија, не да бисмо били јачи од Турске, него бисмо гањајући их заузели пола Анадолије. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Вилер Текс Написано Фебруар 21, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 21, 2020 пре 9 часа, Тражитељ рече Нисмо се разумели, друже! Ово што си написао је тачно 100% - говорио сам о огрешењу у представи о њима каква постоји у нашој популарној култури и општем знању, а што је и разумљиво јер је прошло 300 година откако смо их протерали из Војводине, 200 година откако смо започели ослобађање од Шумадије ка југу и 100 година од Балканских ратова откако смо их се ослободили сасвим. Неке ствари су заборављене, неке су преувеличане, а појавиле су се и неке које су просто измишљене (нпр. "право прве брачне ноћи"). Можда је прејака реч "огрешење", али у пар порука изнад се помиње и Вучић како хвали Мурата. У време кад је Мурат постао султан, Турска је била величине Лазареве Србије, можда за нијансу већа, окружена са свих страна непријатељима и пред вратима несавладивог Цариграда, а у време када је напао Лазара (и изгубио), Турска је била можда три пута већа од Србије, још није била ни близу оне силе каква је постала у наредним вековима. Међутим, у нашој свести влада "знање" да је Лазар изгубио на Косову (иако су тада звона звонила у знак хришћанске победе), да је Србија тада пала под Турке (иако је била независна још читав један људски нараштај), а да је Србију напала страшна сила и царство - а Турци су надвладали јер смо били расцепкани и изморени у међусобним ратовима око комадања Душановог царства, да је опстала Душанова Србија, не да бисмо били јачи од Турске, него бисмо гањајући их заузели пола Анадолије. Турци су дошли у Србију и остале српске земље ка освајачи. 500 година смо били у ропству, имали смо данак у крви, набијања на колац, скрнављења цркви, убијања свештенства, отимачину имовине, кулуке, спаљивање моштију Светог Саве. Кад су нам све то чинили зашто не би и отимали жене прве брачне ноћи? У шта не сумњам. Такође последица турске окупације и робовања су ханџар дивизија у Другом рату као и рат са муслиманима у Босни и ситуација на Косову. У нашој традицији су остали забележени као оно што јесу-освајачи и душмани. У популарној култури (филмови и серије и музика) нема много тога о периоду ропства. А требало би да буде филмова о данку у крви, о ћеле кули о спаљивању моштију Светога Саве... И како смо се то огрешили? Тако што се истичемо на првом месту да нам је од Турака остала кафа и баклава и што не истичемо "позитивне последице данка у крви" што смо имали прилике да видимо у оном антисрпском уџбенику историје? Ово што ти пишеш је "праведност" и најобичнија постистина а то је лаж над лажима. Кажем ти седи испред ћеле куле и мисли о њој и целокупном страдањ Срба под Турцима па онда ковори о популарној култури. Турци били и остали душмани! Smaragdni kamičak је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Bernard Написано Фебруар 21, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 21, 2020 Bolje da me turčin muči nego Latin uči... Pontifex Emeritus је реаговао/ла на ово 1 Lucerna corporis tui est oculus tuus. Si oculus tuus fuerit simplex, totum corpus tuum lucidum erit. Si autem oculus tuus fuerit nequam, totum corpus tuum tenebrosum erit. Evangelium Secundum Matthaeum 6, 22-23 In nomine + Patris, et + Filii, et Spiritus + Sancti. Amen. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Ronald Написано Фебруар 21, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 21, 2020 пре 6 часа, Pontifex Emeritus рече Поента целе приче- Турци су за цео овај део Европе апсолутно зло и катастрофа. Не због тога што су били насилни и чинили злодела, него зато што су нас потпуно избацили из токова европске културе (у најширем смислу те речи). То је немерљива штета коју су нам нанели, и која се никад не може надоместити. За нас су то изгубљени векови. Ми смо се нашли у једној потпуно другачијој (суштински и по свему другачијој) цивилизацији, и били принуђени да себе преобликујемо и прилагодимо њој. И док је Европа доживела дотад невиђен процват ренесансе и барока, ми смо чамили у мраку. А то је за нацију погубније и страшније од тога што су некоме отсекли главу или га набили на колац. To je to, odlicno receno. http://forum.b92.net/topic/50270-naucnik-koga-ne-postuju/page-5#entry2447353 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Duhem–Quine_thesis Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Вилер Текс Написано Фебруар 21, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 21, 2020 пре 10 часа, Pontifex Emeritus рече Није било никаквог “права прве брачне ноћи”, ни у Османском царству, нити било где у Европи. То је мит, којим су писци епохе “просветитељства” хтели да оцрне “мрачни” средњи век и друштвене сталеже који су тад имали полуге моћи, а које су они хтели да свргну. Насиља је бивало спорадично свуда, али такво насиље нигде није било правило, или утврђено право. Иначе, због сексуалног насиља у време дахијске страховладе Срби су се и дигли на оружје. То је била кап која је прелила чашу. Дакле, таква појава није била нешто уобичајено или прихватљиво. То кажу и муслимани, да би се оправдали а то кажу и они Срби којима је проблем кад им неко добаци да имамо турске крви. Сигурно је било "прве брачне ноћи" али врло вероватно као што кажеш не правило. А зар мора да буде правило и као сопрадично је зло? Smaragdni kamičak је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Вилер Текс Написано Фебруар 22, 2020 Пријави Подели Написано Фебруар 22, 2020 пре 21 часа, Bernard рече Bolje da me turčin muči nego Latin uči... Па нису се латини прославили. Да почемо са окретањем леђа приликом пада Цариграда па да идемо до римокатоличког учесвовања у геноциду над Србима у Другом рату. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Препоручена порука