Тема о КОРОНАВИРУСУ... све на једном месту

[kopitar]

1 minute ago, Justin Waters said:

Pa to je ono što nije djelotvorno..u RSsu su izdali neznan koliko hiljada prekršajnih kazni...ništa platiće par stotina, neki i par hiljada maraka..i opet će nastaviti to da rade. 

Zar treba većinu koja se predržava maltretirati zbog ove tvrdoglavo manjine.

Ne znam kako je kod vas ali ja normalno odem sa obitelji u prirodu na dva-tri sata.

 

 

[Avocado]

10 hours ago, Grizzly Adams said:

Zato sto su bili svesni da komunisti lazu. Oni dobro znaju kakvi su to zlikovci.

Pa komunisti su lagali do 20. januara.

Komunisti nekad lažu... i zlikovci su... ali ovo što prenosiš ovde je propaganda...

 

10 hours ago, Grizzly Adams said:

Evo komentar jednog Australijanca koji zivi tamo:

Tristan Muller

From an Australian living in Taiwan..

Taiwan is probably the closest neighbor to China and has a great deal of medical, business and scientific interaction with China; while maintaining its own democratic government and independent agencies apart from CCP controlled China. It nevertheless, has more access to what goes on in China than perhaps any other neighboring country.

Taiwan doctors learned about the emergence of atypical pneumonia cases in Wuhan before the end of 2019, after reports from their colleagues in mainland China in late December; reports that Wuhan medical staff were falling ill after treating Wuhan city residents infected by a mysterious form of pnemonia... a serious indication of human-to-human transmission.

Taiwan's Centers for Disease Control (CDC),confirmed sending an email to its Chinese counterpart in order to seek clarification and more information, as well as an email to the WHO on Dec.31 saying that Taiwan was aware of a respiratory illness that had appeared in Wuhan and was  very concerned about the possibility of human-to-human transmission. The Chinese counterpart would not clarify the alleged human-to-human transmission, and the WHO did nothing more than simply acknowledge receipt of Taiwan's email.

The Taiwan CDC also communicated this information to the WHO's International Health Regulations (IHR) framework on Dec.31. The only response that Taiwan received from the WHO was an email saying that the inquiry would be relayed to the organization’s experts but would NOT be posted on the organization’s internal website for the benefit of member countries.

 

Da, 31. decembra je to bila "tajna" poznata samo Kineskim zvaničnicima, WHO (koji je tog dana obavešten od strane Kineza), Tajvanu...  i Rojtersu... 

Chinese officials investigate cause of pneumonia outbreak in Wuhan - Reuters

WWW.REUTERS.COM

---

Chinese health authorities said they are investigating 27 cases of viral pneumonia in the central city of Wuhan, after rumors on...

 

 

10 hours ago, Grizzly Adams said:

Inside CCP controlled China, Chinese authorities meanwhile silenced doctors and refused to admit human-human transmission until Jan. 20, with catastrophic consequences.

20. januara je Kina samo zvanično javila da je definitivno utvrdila da se virus prenosi sa čoveka na čoveka. Na to su svi sumnjali od početka, ali je potrebno i neko vreme da se to definitivno utvrdi. U tom trenutku Kinezi raspolažu sa samo 290 potvrđenih slučajeva, od kojih tri smrtna. Svi ti slučajevi vode poreklo iz Vuhana što otežava da se isključi druga vrsta prenosa... utvrdili su da se prenosi sa čoveka na čoveka 20. januara zato što su obolela dva medicinska radnika u Guangdongu koji je daleko od Vuhana kao žarišta... to je definitivno odbacilo mogućnost da je u pitanju nešto lokalno tj. postalo je jasno da je pacijent doneo virus iz Vuhana i zarazio medicinske radnike, tj. da se prenosi sa čoveka na čoveka. Prosto potrefilo se da su tek tada imali prve slučajeve nekog ko je zaražen a ko nije bio u epicentru zaraze, što je pouzdan način da isključiš neki lokalni neljudski faktor (lokalni vazduh, voda, hrana, itd.).

Što inače ne znači da niko nije znao da se pojavio novi virus u Vuhanu, koji se potencijalno prenosi sa čoveka na čoveka...

 

10 hours ago, Grizzly Adams said:

Taiwan was able to handle the situation extremely well due to its at hand information. It was the rest of the global community that is suffering badly now due to the WHO's refusal to make the concerns and findings of Taiwan available to the rest of the world.  Such a shame for the rest of the world that WHO continues to restrict Taiwan for political reasons, namely political pressure from Beijing.

A ovo je poenta celog pisanija... iako lično podržavam Tajvan u borbi protiv kineskog zla i smatram da treba da bude punopravan član UN i WHO... ideja da se nešto ozbiljno desilo zato što Tajvan nije punopravan član WHO je budalaština... ali vidim da je ovo pisanije samo deo političke akcije u tom pravcu:

US sees coronavirus window to push Taiwan’s global status

Taiwan’s Viral Success Makes It Harder to Ignore. Whatever happens with the WHO, Taipei is being recognized in this fight.

The WHO Ignores Taiwan. The World Pays the Price.

Why Taiwan has become a problem for WHO

itd... itd...

[Justin Waters]

пре 8 минута, kopitar рече

Zar treba većinu koja se predržava maltretirati zbog ove tvrdoglavo manjine.

Ne znam kako je kod vas ali ja normalno odem sa obitelji u prirodu na dva-tri sata.

Ne treba maltretirati, zato se pitam šta treba da se uradi da bi ta manjina, mada nisu baš manjima ono par pojedinaca, da se ne bi dovodili u situaciju da se ljudi sa blagim simptomima odvode u karantenu. Zato smatram, da već kad su uveli vanredno stanje donesi i neki brzinski zakon koji bi prekršioce kućne izolacije tretirao kao potencijalne ubice i prema tome bi im sudilo. Jebote, ako ne možeš 14 dana izdržati u svom udobnom domu, povezan na internet onda nisi normalna osoba. 

Kod nas je ok, ja sam manje više zadovoljan kako su sve sproveli, jedino što mi se ne sviđa što su uveli od skora da svi za koje se pokaže da su zaraženi idu u karantenu u studentski dom.

Inače tokom dana slobodno je kretanje, možeš i u prirodu. Policjski čas počinje od 8 sati, što mi ne pada teško jer nisam osoba koja pati od toga da moram da nakon 8 sati izađem u šetnju, inače može da se šeta po naselju ionako nema policije, ona je uglavnom skoncetrisana u po centru ili bliže centru. 

[Juanito]

пре 24 минута, Justin Waters рече

Nije variola sto mogu gromova, ali nije ni sezonski grip do vraga. Ali ono što je zastrašujuće je da je stvarno variola, kuga i nuklearna katastrofa ti isti bi opet landrali. To me nevira ta sorta ljudi, i kad nije nikakva epidemija ovakvi su ti oni koji gaze preko leševa u normalnim okonostima. 

Па не би. Људи виде последице и на основу тока доносе свесне и подсвесне одлуке.Ово је умерени вирус, ни најблажи, ни најопаснији, и који при томе никуд неће. Људи то интуитивно схватају и желе да воде много нормалније животе него што им се тренутно дозвољава. И то чак и наука подржава и све више и више јер реални налази са терена уопште не иду у прилог апокалиптичној слици која се на почетку ширила. ОК, на почетку ништа није било сигурно. Државе су свашта покушавале, зауставиле што су више могле. Није фрка, никог не треба сад за то разапињати. Реаговали су како су могли у тим околностима. Сад се много више ствари зна јер има ем података из клиника, ем они Немци раде веома добра и детаљна истраживања о преношењу вируса. Значи вирус се скоро извесно у највећем броју случајева преноси искључиво директним контаком са зараженом особом - плес, разговор лице у лице са мале раздаљине током пар минута, грљење и певање на весељу и тако даље и томе слично. И вирус дефинитивно у највећем броју случајева угрожава слабије људе - оне са хроничним болестима и старије. То су групе које треба заштитити. И коначно, циљ није смањити број заражених јер је то Сизифов посао, него број оних који морају у болницу, што се опет враћа на заштиту слабих, а не нужно на блокаду већине који вирус могу нормално да прележе. Онај доктор Немац такође јасно говори и како то све може да се практично уради, јер је то све познато од ранијих вируса. Није ово никакава потпуно нова ствар, само је сад глобална. Већина људи могу да живе релативно нормално. Свакако, увек ће настрадати и неко за кога се претходно није знало да је слаб и подложнији вирусу (каже се ”без претходних обољења”), ал то се дешава и код грипа, па опет не стаје све. А ако ти за себе сматраш да си потеницијално слаб и ако се баш толико плашиш, увек можеш да  се изолујеш, да нађеш посао кога можеш да радиш од куће итд. Ја би свакако до појаве вакцине лично избегавао журке, прославе, утакмице... Можда бих се и сложио да се такве ствари забране до вакцине, бар утакмице са публиком и неке масовне журке и улични фестивали. То вероватни има смисла. Све остало по свему судећи може полагано да се врати у нормалу уз неке неекстремне додатне мере заштите и опреза док не стигне вакцина. Какви бре логори, полицијски часови и остало. То је милијарду пута већа штета него од овог вирса. И олешиће планету, умреће милиони. Па шта је горе, побогу, да себични са овим вирусом изађе напоље или да затвориш све док не крену милиони да умиру од глади, што ће се догогодити хиљаду посто ако се овако настави јер је другачије теоријски немогуће да испадне. Из страха и привидне моралности и одговорности изазваћете на крају много масовнији помор и свеопшту људски несрећу него од вируса. Људи морају да раде, зараде и једу. Морају да се крећу, то је практично предуслов свог здравља. Морају и да се друже, макар уз мере опреза и растојање, јер је потреба за другим човеком основна психолошка потреба. То све не може да се суспедује месецима или годинама. Само се одлаже неизбежно и прави већа штета.

[Dragi]

haha

 

[kopitar]

Just now, Justin Waters said:

Ne treba maltretirati, zato se pitam šta treba da se uradi da bi ta manjina, mada nisu baš manjima ono par pojedinaca, da se bi dovodili u situaciju da se ljudi sa blagim simptomima odvode u karantenu. Zato smatram, da već kad su uveli vanredno stanje donesi i neki brzinski zakon koji bi prekršioce kućne izolacije tretirao kao potencijalne ubice u prema tome bi im sudilo. Jebote, ako ne možeš 14 dana izdržati u svom udobnom domu, povezan na internet onda nisi normalna osoba. 

Kod nas je ok, ja sam manje više zadovoljan kako su sve sproveli, jedino što mi se sviđa što su uveli od skora da svi za koje se pokaže da su zaraženi idu u karantenu u studentski dom.

Inače tokom dana slobodno je kretanje, možeš i u prirodu. Policjski čas počinje od 8 sati, što mi ne pada teško jer nisam osoba koja pati od toga da moram da nakon 8 sati izađem u šetnju, inače može da se šeta po naselju ionako nema policije, ona je uglavnom skoncetrisana u po centru ili bliže centru. 

Kako može biti dobro ako ljude odvode u karantene iz vlastitih domova a to pravdaju zbog pojedinaca koji se ne predržavaju..to mogu raditi jer ih ne obavezuju europske upute o ljudskim pravima.

I čemu policijski sat kad i onako ne rade kafići i noćni klubovi.

[Avocado]

1 hour ago, Србољуб+ said:

Очигледна злоупотреба слободе. Слобода има велику цену али мора се поштовати и слобода и право других. Слобода није анархија да радиш шта хоћеш и како хоћеш, што либерали пропагирају.

A koji liberal je to propagirao?

Kako si uopšte to zamislio? Jer, ok, ne moraš da budeš obrazovan o liberalizmu da bi o tome nešto pisao i imao nekakav stav... ali više me interesuje kako uopšte zamisliš ideologiju koja ističe slobodu, a koja propagira da možeš da radiš šta god hoćeš i kako hoćeš, pa i da u vreme epidemije iz fazona kašlješ ljudima u lice... jer uopšte nije potrebno da mnogo dugo i ozbiljno razmišljaš o tome pa da skontaš da bi takva ideja podrazumevala mogućnost da drugome ugroziš slobodu radeći šta god hoćeš i kako hoćeš... pa da shodno tome skontaš da si očigledno nešto pogrešno razumeo tj. pogrešno zamislio...

Čak i anarhisti (a to nije isto što i liberali) ne smatraju da je u redu da radiš šta god hoćeš i kako hoćeš...

 

[Justin Waters]

пре 26 минута, kopitar рече

Kako može biti dobro ako ljude odvode u karantene iz vlastitih domova a to pravdaju zbog pojedinaca koji se ne predržavaju..to mogu raditi jer ih ne obavezuju europske upute o ljudskim pravima.

I čemu policijski sat kad i onako ne rade kafići i noćni klubovi.

Nemoj mi o evropskoj uputi od ljudskm pravima...to je smješno. 

Nisam ni rekao da je taj dio dobar..zadovoljan sam kako su ostale stvari odradili, a kao kontra toj ideji da se ljudi sa blagim simptomima odvode u karantin, predležio sam pooštravanje kazni do te mjere da se nekom zavrti u glavi prije nego pomisli da prekrši kućnu samoizolaciju. 

Čemu policijski noćni sat, ne znam. Možda zato što bi se ljudi okupljali u grupama i pored situacije. Sve dok je od 20 do 5 ujutro i ne zamaram se toliko. Pored svih radnji, molova i kafića zatvorenih, ko ima potrebu da leluja po gradu u to doba neka se zapita o sebi.  Evo jedan se vozio u vrijeme policijskog časa i izazvao udes. Jel treba takve budale zbrinjavati u bolnici, kada je osoblje prijeko potrebno drugim paciojentima? 

 

[Avocado]

32 minutes ago, Justin Waters said:

Ne treba maltretirati, zato se pitam šta treba da se uradi da bi ta manjina, mada nisu baš manjima ono par pojedinaca, da se ne bi dovodili u situaciju da se ljudi sa blagim simptomima odvode u karantenu. Zato smatram, da već kad su uveli vanredno stanje donesi i neki brzinski zakon koji bi prekršioce kućne izolacije tretirao kao potencijalne ubice i prema tome bi im sudilo. Jebote, ako ne možeš 14 dana izdržati u svom udobnom domu, povezan na internet onda nisi normalna osoba.

Već postoje krivična dela za to. Dodajem i ovo za HIV (mislim na teže oblike tj. stavove 3-5) koje bi eventualno trebalo proširiti i na druge opasne zarazne bolesti, jer ne vidim zašto je izdvojen i zašto to ne važi i za druge veoma opasne viruse:

Nepostupanje po zdravstvenim propisima za vreme epidemije

Član 248

Ko za vreme epidemije kakve opasne zarazne bolesti ne postupa po propisima, odlukama ili naredbama kojima se određuju mere za njeno suzbijanje ili sprečavanje,
kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri godine.

Prenošenje zarazne bolesti

Član 249

Ko ne postupa po propisima, odlukama ili naredbama za suzbijanje ili sprečavanje zaraznih bolesti, pa usled toga dođe do prenošenja zarazne bolesti,
kazniće se zatvorom do tri godine.

Prenošenje infekcije HIV virusom

Član 250

(1) Ko svesno drugog dovede u opasnost od infekcije HIV virusom,
kazniće se zatvorom do dve godine.

(2) Ko se svesno ne pridržava propisa i mera koji se odnose na sprečavanje širenja HIV infekcije i time iz nehata dovede do prenošenja infekcije HIV virusom na drugo lice,
kazniće se zatvorom od jedne do pet godina.

(3) Ko znajući da je zaražen HIV virusom svesno prenese na drugog tu infekciju,
kazniće se zatvorom od dve do dvanaest godina.

(4) Ako je usled dela iz stav 3. ovog člana nastupila smrt zaraženog lica,
učinilac će se kazniti zatvorom od pet do petnaest godina.

(5) Ako je delo iz st. 3. i 4. ovog člana učinjeno iz nehata,
učinilac će se kazniti za delo iz stava 3. zatvorom do tri godine, a za delo iz stava 4. zatvorom od šest meseci do pet godina.

[Ćiriličar]

@Justin Waters Ма ок је ако човек живи у Европи (а појам "Европа" је исто смешан, јер Шведсак и Италија, Данска и Португал су као Србија ни Сомалија различити) па сад воли тај систем. Рмбачи, плаћа рачуне и то је то.

Али џабалебароши и нерадници, који у животу нису одрадили један дан тешког посла, које у тој Европи нико не би хтео запослити да перу прозоре или чисте улице, јер и за то треба сертификат и језик - могли би само да разносе рекламе по поштанским сандучадиа - они који живе мами и тати на грбачи или су све стекли тенкс ту мама и тата - е они из Београда паметују о демократији и слободи.

Понављам - цркли би гледни у тој Европи, јер се у тој Европи ради! Јер ако закасниш 10 минута не опра те никава исприка. Јер ту не пали прича о Вучићу, нити има осећања, него робуј ако можеш, ако ниси способан - купи прње,

И сад не могу да иду у свој кафић и џабалебароше и смак света.

[obi-wan]

Пре сат времена, Dragi рече

haha

Gidra, sta je s tobom covece, nema te 100 godina? Bas sam se pitao kude si. 

[Србољуб+]

Пре сат времена, Dragi рече

A i u Beču narod se šeta masovno po ulicama. To je ono 3 x 3 : jedna trećina ovako, jedna trećina onako, a jedna trećina kako duva vetar. Jedni uzimaju za veoma ozbiljno, drugi su... slobodni i smatraju da je sve glupost^^

Barem po srpskim medijama Srbi su ozbiljniji od Bečlija 

No gde bi bili ako Srbi ne bi proklinjali sebe  

То су и моје информације из Беча, од три извора. У некој мало јефтинијој радњи колапс.  10% носи маске. Један преко другог. Касирке без маски.

На улици 5-10% не држи одстојање. Пишу по 800-1000 казни дневно. Паркови затворени. Прво нисам веровао, онда ме убедили.

1400 на респиратору, 27 умрлих на милион.

[Dragi]

пре 8 минута, obi-wan рече

Gidra, sta je s tobom covece, nema te 100 godina? Bas sam se pitao kude si. 

Na poslu, brate, da imate da jedete.  

Sad moram opet u drugu.... do 11. 

https://www.facebook.com/photo/?fbid=10220110415526695&set=pcb.10220110418806777&__cft__[0]=AZUCUL1swapTUyKslllFpsKjmXwNnXr8L5GrHbnrjZSqpXgPYAWAChtfyKkTpanZQFEQtJRM8LaAegfC5Nsy4GUoEN3JD91dUJunEeyOlnfz1ipbT9_dxMTovm4Cb2KXPc4&__tn__=*bH-R

[Justin Waters]

U Belgiji, Švedskoj i Holandiji se pogoršava stanje

[Ćiriličar]

Још једна жртва у ваљевској епархији: После владике Милутина преминуо вероучитељ Предраг Јевтић (39)

Још једна жртва у ваљевској епархији: После владике Милутина преминуо вероучитељ Предраг (39)

RS.SPUTNIKNEWS.COM

---

Од Ковид-а19 у Клиничко-болничком центру “Драгиша Мишовић” у Београду, преминуо је Предраг Јевтић (39) из...