Raskol se zahuktava

[Trifke]

пре 4 минута, Ведран* рече

Језичаво магаре ће нам превести. 

Mgare zna jezike??????

[Zayron]

пре 14 минута, Ведран* рече

А шта ти ја сво време причам? 

Управо ово.

Зато трабуњања о томе да су они били римокатолици и Лавра римокатоличка и све што дише и мирише римокатоличко јесте само то, трабуњање.

Тада још римокстолици нису поштено ни постојали као посебни, јер се раскол тек десио. Били смо једна Црква још по много чему. Разлаз је текао постепено. 

O tom smo se složili ali imamo pravo da sve koji su smatrali da treba biti u jedinstvu sa Svetom Stolicoim i Rimom i da bez opštenja sa Rimom i papom niko ne može biti pravovjeran hrišćan smatramo katolicima a to su bili svi oni i sveta Ludmila i sveti Vaclav i sveti Vojtjeh i Izjaslav Jaroslavič kijevski kralj (on je sina slao na pokloinjenje i blagoslov papi ali sad Rusi kažu da se ne zna tačno kojeg i zato su kanonizovali Jaropolka u RPC  )i svi ostali koji su tako živjeli i bili crkvenom, kanonskom opštenju sa Svetom Stolicom tj. to opštenje nikad nisu prekinuli.

[Isusovo magare]

1 hour ago, Ведран* рече

Ја већ одмарам само што нисам заклопио, осим ако за два мин не пошаљете нешто занимљиво 

Ето га Теби. И пази да не поједе сав мед. 

https://youtu.be/Ocs54HOpQbA

[Bokisd]

пре 57 минута, Zayron рече

Evo Snježana, šta bi ti rekla nekom ko te uvjerava da je Izjaslav Jaroslavič prvi Kijevski a tim istovremeno i Ruski kralj, inače odani katolik koji je obecao papi Ukrajinu vratiti pod okrilje Svete Rimske Crkve i učiniti je lenom svetog Petra i koji je svog sina slao u Rim papi na blagoslov nije bio katolik već  "pravoslavni svetitelj" (što naravno nije istina). I kakve sad veze ovoliko mega laganje i pokušaj da mu ser stane u kraj ima  sa nekakvim motivima? Ovo nisam napisao ja, ovaj članak već ruski istoričari. Prestanite izvrtat istoriju - to je glavno pa ćemo lako o motivima!

Как Русь планировали сделать «леном св. Петра»

...  kralj Izjaslav koji je pokusao da stavi Ukrajinu ( meni deluje vise kao Kijevsku knezevinu ) pod papsku i zapadnu vlast, pa, kada je proteran iz Kijeva , otisao je na Zapad da trazi pomoc od germanskog cara i pape Grigorija VII ( koji je poznat kao prvi od papa koji je posle shizme poceo da centralizuje papsku vlast u Rimu )

Vratiti Ukrajinu pod okrilje Svete Rimske Crkve i uciniti je lenom svetog Petra ? I, to , kako , silom i nametanjem RK vere.

Zbog svega toga , sv.Teodosije Kijevopecerski ( jedan od osnivaca poznate Kijevo - pecerske Lavre u 11. veku)  pisao je tom istom kralju Izjaslavu :

( postavio sam u spojler jer Teodosije jakim recima opisuje RK... )

Спојлер

https://svetosavlje.org/kijevo-pecerski-paterik/39/

 

[Zayron]

пре 34 минута, Ведран* рече

Зато трабуњања о томе да су они били римокатолици и Лавра римокатоличка и све што дише и мирише римокатоличко јесте само то, трабуњање.

A sad je ovo dislexija kod tebe (ukoliko nije zlonamjerno izvrtanje toga što sam rekao, nadam se da nije). Nigdje nisam napisao da je Kijevsko-pečerska lavra rimokatolička (ja inače obično ni ne upotrebljavam taj pogrešan izraz "rimokatolička") već da ju je osnovao, utemeljio katolički i prvi kralj Kijevske Rusi Izjaslav Jaroslavič koji je izmedju ostalog obećao papi da će Ukrajinu vratiti u leno svetog Petra a čiji sin je takodjer bio okrunjen od pape.

[Zayron]

пре 9 минута, Bokisd рече

...  kralj Izjaslav koji je pokusao da stavi Ukrajinu ( meni deluje vise kao Kijevsku knezevinu ) pod papsku i zapadnu vlast, pa, kada je proteran iz Kijeva , otisao je na Zapad da trazi pomoc od germanskog cara i pape Grigorija VII ( koji je poznat kao prvi od papa koji je posle shizme poceo da centralizuje papsku vlast u Rimu )

Vratiti Ukrajinu pod okrilje Svete Rimske Crkve i uciniti je lenom svetog Petra ? I, to , kako , silom i nametanjem RK vere.

Zbog svega toga , sv.Teodosije Kijevopecerski ( jedan od osnivaca poznate Kijevo - pecerske Lavre u 11. veku)  pisao je tom istom kralju Izjaslavu :

( postavio sam u spojler jer Teodosije jakim recima opisuje RK... )

  Сакриј садржај

https://svetosavlje.org/kijevo-pecerski-paterik/39/

 

No, Izjaslav mu očigledno nije ništa povjerovao. A nije jasna istorijska suvislost tog opisanog sa Izjaslavom, tj. da li je do takvog razgovora zaista ikada došlo (legenda) ili se radi o kasnijoj interpolaciji apologetskog karaktera.

[Bokisd]

пре 11 минута, Zayron рече

A sad je ovo dislexija kod tebe (/ukoliko nije zlonamjerno izvrtanje toga što sam rekao, nadam se da nije). Nigdje nisam napisao da je Kijevsko-pečerska lavra rimokatolička (ja inače obično ni ne upotrebljavam taj pogrešan izraz "rimokatolička") već da ju je osnovao, utemeljio katolički i prvi kralj Kijevske Rusi Izjaslav Jaroslavič koji je izmedju ostalog obećao papi da će Ukrajinu vratiti u leno svetog Petra a čiji sin je takodjer bio okrunjen od pape.

Mozda je bio ktitor ili je donirao finansijska sredstva (  ) ali, duhovni i verski utemetelji su svetitelji Teodosije i Antonije Kijevo Pecerski.

[Zayron]

пре 18 минута, Bokisd рече

 

  Отвори скривени садржај

https://svetosavlje.org/kijevo-pecerski-paterik/39/

 

Izjaslav katolički kralj i sam katolik nije znao da katolici praktikuju onakve besmislice pa se morao o tom obeznamit od Teodosija? Dobro da postoje ovakvi textovi i da ih se ne stidite što jasno pokazuje u kakvom je stanju bila tada pravoslavna apologetika i kakvim se prozelitskim i nečasnim metodama sve služila da potisne katoličanstvoi iz Ukrajine. Slično su to radili i husiti u Češkoj.

[Bokisd]

пре 5 минута, Zayron рече

No, Izjaslav mu očigledno nije ništa povjerovao. A nije jasna istorijska suvislost tog opisanog sa Izjaslavom, tj. da li je do takvog razgovora zaista ikada došlo (legenda) ili se radi o kasnijoj interpolaciji apologetskog karaktera.

Ali, za celu pricu oko katolicizma u Ukrajini i Kijevu je bitno, jer, pokazuje da je Crkva sledila predanje Carigrada i Istoka....

Koliko vidim, pismo je u pitanju,...

https://svetosavlje.org/kijevo-pecerski-paterik/2/

" Ко је написао 5., 6., 13. и 38. слово, не зна се, али 37. слово свакако потиче од самог преп. Теодосија. Све најважније о њему може се сазнати из 8. слова Патерика, а ми ћемо овде само рећи да је од њега до нас дошло десет поука печерским монасима (од којих су три кратке у његовом житију), две поуке народу, две велике молитве и две посланице кнезу Изјаславу (једна од којих представља 37. слово Патерика). "

[Bokisd]

пре 4 минута, Zayron рече

Izjaslav katolički kralj i sam katolik nije znao da katolici praktikuju onakve besmislice pa se morao o tom obeznamit od Teodosija, dobro da postoje ovakvi textovi i da ih se ne stidite što jasno pokazuje u kakvom je stanju bila tada pravoslavna apologetika i kakvim se prozelitskim i nečasnim metodama sve služila da potisne katoličanstvoi iz Ukrajine. Slično su to radili i husiti u Češkoj.

Ima u fusnotama ( napomene ).....bogoslovsko i predanjsko objasnjenje o tome......o, cemu prica sv.Teodosije ....

[Zayron]

Управо сада, Bokisd рече

Ali, za celu pricu oko katolicizma u Ukrajini i Kijevu je bitno, jer, pokazuje da je Crkva sledila predanje Carigrada i Istoka....

Koliko vidim, pismo je u pitanju,...

https://svetosavlje.org/kijevo-pecerski-paterik/2/

" Ко је написао 5., 6., 13. и 38. слово, не зна се, али 37. слово свакако потиче од самог преп. Теодосија. Све најважније о њему може се сазнати из 8. слова Патерика, а ми ћемо овде само рећи да је од њега до нас дошло десет поука печерским монасима (од којих су три кратке у његовом житију), две поуке народу, две велике молитве и две посланице кнезу Изјаславу (једна од којих представља 37. слово Патерика). "

Da, predanja koja su se služila fake lažljivom propagandom gdje god se to stiglo, sad je i jasno protiv čega se Izjaslav morao boriti i zašto je htio Ukrajinu sačuvati od toga svega.

[Bokisd]

Управо сада, Zayron рече

Da, predanja koja su se služila fake lažljivom propagandom gdje god se to stiglo, sad je i jasno protiv čega se Izjaslav morao boriti i zašto je htio Ukrajinu sačuvati od toga svega.

Pa, pokazalo se tokom vremena kao objektivna stvar....

[Zayron]

пре 17 минута, Bokisd рече

Ima u fusnotama ( napomene ).....bogoslovsko i predanjsko objasnjenje o tome......o, cemu prica sv.Teodosije ....

Ako su laž i fake izmišljotine bogoslovska i predanjska objašnjenja, slobodno ih zadrži sa sebe, meni nikad takva objašnjenja nisu trebala.

[Zayron]

1 hour ago, Bokisd рече

Pa, pokazalo se tokom vremena kao objektivna stvar....

Da, to se pokazalo, rezultat toga je rat pravoslavnih Ukrajinaca protiv pravoslavnih Rusa kako oružjem i na bojištu tako i crkvenim kanonima oko autokefalije, totalni rat znači i u bukvalnom i u duhovnom smislu, Total Krieg, i to kanonadama topovskim i kanonima crkvenim.  Sad je jasno vidjet do čega su vas dovela vaša "predanja i nauke" koje je kralj Izjaslav htio izbjeći jer je to bilo jasno još tada i njemu ali mu se to nije povelo za rukom, nažalost.

[Bokisd]

пре 15 минута, Zayron рече

Ako su laž i fake izmišljotine bogoslovska i predanjska objašnjenja, slobodno ih zadrži sa sebe, meni nikad takva objašnjenja nisu trebala.

Dobro, ne napadam licno tebe, mislim da imamo korektan odnos.