Raskol se zahuktava

[Zoran Đurović]

@Ivan Marković РИМ ЋЕ ЈЕДАН КУЋА ДА ВАМ БУДЕ!

Руска народна линија: Савез са римским папом против Константинопоља?

Испада да заузимамо тврд став према законској Православној цркви али смо спремни да заузмемо мекши став према Католичкој цркви, стоји у коментару Руске народне линије

(Руска народна линија, 22. 10. 2018)

Шеф Одељења за спољне црквене везе (ОВЦС) Московске патријаршије боравио је у Ватикану и најавио припрему за посету папе Москви…

Питање могућности доласка папе римског у Москву решаваће се током међусобних разговора Ватикана и Московске патријаршије; журба око овога није потребна, да не би „уносила саблазан у срца верника“, изјавио је председник Одељења за спољне црквене везе Московске патријаршије митрополит волоколамски Иларион у интервјуу за италијанско гласило Il Messagero, преносе РИА Новости.

„То је питање које ће се решавати током међусобних разговора Ватикана са Московском патријаршијом“, рекао је митрополит одговарајући на питање о томе да ли је 2019. године или у неко друго скорије време могућ долазак папе римског у Москву.

Он није прецизирао када ће се решавати то питање. Одговарајући на питање, „зашто толико тајанствености“, шеф ОВСЦ је приметио да је то због тога што су се „односи између Православне Цркве и Католичке Цркве развијали током скоро хиљаду година у прилично сложеном контексту“. „Те сложности се постепено превладавају, али нису још сасвим превладане. У православном народу постоје сувише велике предрасуде против католика, и ми ни на који начин не смемо ризиковати јединство наших цркава и мир у нашим црквама. Због тога морамо у нашим међусобним односима напредовати брзином којом је то могуће. Оном брзином која ће бити прихватљива за наш црквени народ“, изјавио је јерарх.

Као пример је навео ситуацију када се 1964. године патријарх константинопољски Атинагора сусрео с папом римским Павлом VI и када је извршено међусобно скидање анатема, и тада су скоро сви светогорски манастири престали да помињу Константинопољског патријарха. „Ме не смемо изазивати сличну ситуацију, треба напредовати постепено и спокојно, да не бисмо уносили саблазан у срца наших верника“, сматра митрополит Иларион.

Сусрет представника ОВЦС МП митрополита волоколамског Илариона с папом римским Франциском одржан је 19. октобра у Апостолској палати у Ватикану, обавештава сајт ОВСЦ МП.

Нарочита пажња током сусрета посвећена је црквеној ситуацији у Украјини. Митрополит Иларион је упознао Франциска с одлукама које је донео Свети Синод Руске Православне Цркве 15. октобра у Минску у вези с неканонским потезима Константинопољске патријаршије. Владика је изложио став Московске патријаршије у вези с тим питањем, и предао је папи текст изјаве прихваћене на заседању Светог Синода у Минску. Председавајући ОВЦС је такође изјавио да је у вези с потезима Константинопољске патријаршије Руска Православна Црква приморана да суспендује учешће у раду Мешовите међународне комисије за богословски дијалог између Ватикана и Православне Цркве. И поред тога, како је нагласио митрополит Иларион, међусобни односи Московске патријаршије и Римокатоличке цркве и даље ће се развијати.

Тешко је замислити бољи начин да се дискредитује свештени врх од разговора и припреме за посету папе римског Москви у јеку кризе и прекида канонског општења с Константинопољем. Испада да заузимамо тврд став према законској Православној Цркви, чији је врх нарушио каноне, али смо спремни да заузмемо мекши став према Католичкој цркви, која је нарушила не само каноне, већ и изопачила само црквено вероучење, свештене Догмате Цркве. Према цркви коју су многи наши свети оци отворено називали јеретичком.

Нека наша званична црквена лица из редова ОВСЦ активно користе савршено неприхватљиво изједначавање кризе у односима с Константинопољем са „великом шизмом“ 1054. године. Можда се у почетној фази тадашњи раскол Константинопоља с Римом и може упоредити са садашњом канонском кризом у светском Православљу, али не треба се притом правити да није било даљег нарушавања и изопачења догмата Рима, што је одвело Католичку цркву изван граница Цркве, претворило их од православних у инославне.

Могуће је да некоме у нашем црквеном руководству изгледа сасвим умесно да у борби против произвољности Константинопоља покуша да закључи савез с папом римским…

Сматрамо да такав корак може довести само до продубљивања кризе. Не само посета папе Москви, него чак и разговори о њеној могућности довешће до дискредитације нашег свештеног врха не само у очима верног народа, који тако непоколебиво сматра католике јеретицима, већ и у очима верника целог православног света.

Данас је на страни Руске Православне Цркве у борби с нашим заблуделим сабратом – константинопољским патријархом – истина. А истина је увек била главно руско оружје. „Није Бог у сили, већ у истини“ – нека та девиза светог благоверног кнеза Александра Невског послужи нашем свештеном врху као звезда водиља у разрешавању кризе у односима с Константинопољском патријаршијом.

Редакција „Руске народне линије“

https://stanjestvari.com/2018/10/23/savez-sa-papom-protiv-konstantinopolja/

 

[Bernard]

Drugovi, bilo bi lepo da u narednih pet sati pročitam najmanje 10 anatema!!!

[Ole Gunnar Solskjær]

пре 27 минута, Zoran Đurović рече

@Ivan Marković РИМ ЋЕ ЈЕДАН КУЋА ДА ВАМ БУДЕ!

Руска народна линија: Савез са римским папом против Константинопоља?

Испада да заузимамо тврд став према законској Православној цркви али смо спремни да заузмемо мекши став према Католичкој цркви, стоји у коментару Руске народне линије

(Руска народна линија, 22. 10. 2018)

Шеф Одељења за спољне црквене везе (ОВЦС) Московске патријаршије боравио је у Ватикану и најавио припрему за посету папе Москви…

Питање могућности доласка папе римског у Москву решаваће се током међусобних разговора Ватикана и Московске патријаршије; журба око овога није потребна, да не би „уносила саблазан у срца верника“, изјавио је председник Одељења за спољне црквене везе Московске патријаршије митрополит волоколамски Иларион у интервјуу за италијанско гласило Il Messagero, преносе РИА Новости.

„То је питање које ће се решавати током међусобних разговора Ватикана са Московском патријаршијом“, рекао је митрополит одговарајући на питање о томе да ли је 2019. године или у неко друго скорије време могућ долазак папе римског у Москву.

Он није прецизирао када ће се решавати то питање. Одговарајући на питање, „зашто толико тајанствености“, шеф ОВСЦ је приметио да је то због тога што су се „односи између Православне Цркве и Католичке Цркве развијали током скоро хиљаду година у прилично сложеном контексту“. „Те сложности се постепено превладавају, али нису још сасвим превладане. У православном народу постоје сувише велике предрасуде против католика, и ми ни на који начин не смемо ризиковати јединство наших цркава и мир у нашим црквама. Због тога морамо у нашим међусобним односима напредовати брзином којом је то могуће. Оном брзином која ће бити прихватљива за наш црквени народ“, изјавио је јерарх.

Као пример је навео ситуацију када се 1964. године патријарх константинопољски Атинагора сусрео с папом римским Павлом VI и када је извршено међусобно скидање анатема, и тада су скоро сви светогорски манастири престали да помињу Константинопољског патријарха. „Ме не смемо изазивати сличну ситуацију, треба напредовати постепено и спокојно, да не бисмо уносили саблазан у срца наших верника“, сматра митрополит Иларион.

Сусрет представника ОВЦС МП митрополита волоколамског Илариона с папом римским Франциском одржан је 19. октобра у Апостолској палати у Ватикану, обавештава сајт ОВСЦ МП.

Нарочита пажња током сусрета посвећена је црквеној ситуацији у Украјини. Митрополит Иларион је упознао Франциска с одлукама које је донео Свети Синод Руске Православне Цркве 15. октобра у Минску у вези с неканонским потезима Константинопољске патријаршије. Владика је изложио став Московске патријаршије у вези с тим питањем, и предао је папи текст изјаве прихваћене на заседању Светог Синода у Минску. Председавајући ОВЦС је такође изјавио да је у вези с потезима Константинопољске патријаршије Руска Православна Црква приморана да суспендује учешће у раду Мешовите међународне комисије за богословски дијалог између Ватикана и Православне Цркве. И поред тога, како је нагласио митрополит Иларион, међусобни односи Московске патријаршије и Римокатоличке цркве и даље ће се развијати.

Тешко је замислити бољи начин да се дискредитује свештени врх од разговора и припреме за посету папе римског Москви у јеку кризе и прекида канонског општења с Константинопољем. Испада да заузимамо тврд став према законској Православној Цркви, чији је врх нарушио каноне, али смо спремни да заузмемо мекши став према Католичкој цркви, која је нарушила не само каноне, већ и изопачила само црквено вероучење, свештене Догмате Цркве. Према цркви коју су многи наши свети оци отворено називали јеретичком.

Нека наша званична црквена лица из редова ОВСЦ активно користе савршено неприхватљиво изједначавање кризе у односима с Константинопољем са „великом шизмом“ 1054. године. Можда се у почетној фази тадашњи раскол Константинопоља с Римом и може упоредити са садашњом канонском кризом у светском Православљу, али не треба се притом правити да није било даљег нарушавања и изопачења догмата Рима, што је одвело Католичку цркву изван граница Цркве, претворило их од православних у инославне.

Могуће је да некоме у нашем црквеном руководству изгледа сасвим умесно да у борби против произвољности Константинопоља покуша да закључи савез с папом римским…

Сматрамо да такав корак може довести само до продубљивања кризе. Не само посета папе Москви, него чак и разговори о њеној могућности довешће до дискредитације нашег свештеног врха не само у очима верног народа, који тако непоколебиво сматра католике јеретицима, већ и у очима верника целог православног света.

Данас је на страни Руске Православне Цркве у борби с нашим заблуделим сабратом – константинопољским патријархом – истина. А истина је увек била главно руско оружје. „Није Бог у сили, већ у истини“ – нека та девиза светог благоверног кнеза Александра Невског послужи нашем свештеном врху као звезда водиља у разрешавању кризе у односима с Константинопољском патријаршијом.

Редакција „Руске народне линије“

https://stanjestvari.com/2018/10/23/savez-sa-papom-protiv-konstantinopolja/

 

Руси су до сада брчкли ноге у плићаку, а сада запливаше лептир стилом на пучини шизофреног мора.

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Ole Gunnar Solskjær рече

Руси су до сада брчкли ноге у плићаку, а сада запливаше лептир стилом на пучини шизофреног мора.

Моје предвиђање је било да ће се сјединити Москва и Рим једног дана. Непријатан кромпир Цг има у рукама - унијате. Ови би се сјединили са аутоћефалима, јер су се и поунијатили због жеље за независношћу. Ситуација ни најмање није једноставна. Рим би у овом случају стао на страну Руса.  

[Milan Nikolic]

Свака част на фантазијама.

[Zoran Đurović]

Управо сада, Milan Nikolic рече

Свака част на фантазијама.

Чудне су Авине визије, а све су се до сада оствариле.

[Ivan Marković]

пре 3 минута, Zoran Đurović рече

Чудне су Авине визије, а све су се до сада оствариле.

Ni jedna se nije ostvarila da ja znam...

[Zoran Đurović]

Серафим сличан Артемију: пљује и лиже:

https://www.johnsanidopoulos.com/2010/12/statement-of-clarification-by.html

[Ole Gunnar Solskjær]

пре 1 минут, Ivan Marković рече

Ni jedna se nije ostvarila da ja znam...

Па наравно да не знаш као и било шта друго. 

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Ivan Marković рече

Ni jedna se nije ostvarila da ja znam...

Играј се са Кићом, биће ти жао кад умре и за тебе тада нестане цео свет... Православни персонализам...

[Milan Nikolic]

пре 4 минута, Zoran Đurović рече

Чудне су Авине визије, а све су се до сада оствариле.

Прво треба видети какав поредак ће бити, да ли ће Рим тражити и даље да има првенство какво тврди да има, да ли исповеда Филиокве који није православан, итд. А ја предвиђам да ће Православна Црква успоставити новог епископа Рима.

[Ivan Marković]

пре 41 минута, Zoran Đurović рече

@Ivan Marković РИМ ЋЕ ЈЕДАН КУЋА ДА ВАМ БУДЕ!

Руска народна линија: Савез са римским папом против Константинопоља?

Испада да заузимамо тврд став према законској Православној цркви али смо спремни да заузмемо мекши став према Католичкој цркви, стоји у коментару Руске народне линије

(Руска народна линија, 22. 10. 2018)

Шеф Одељења за спољне црквене везе (ОВЦС) Московске патријаршије боравио је у Ватикану и најавио припрему за посету папе Москви…

Питање могућности доласка папе римског у Москву решаваће се током међусобних разговора Ватикана и Московске патријаршије; журба око овога није потребна, да не би „уносила саблазан у срца верника“, изјавио је председник Одељења за спољне црквене везе Московске патријаршије митрополит волоколамски Иларион у интервјуу за италијанско гласило Il Messagero, преносе РИА Новости.

„То је питање које ће се решавати током међусобних разговора Ватикана са Московском патријаршијом“, рекао је митрополит одговарајући на питање о томе да ли је 2019. године или у неко друго скорије време могућ долазак папе римског у Москву.

Он није прецизирао када ће се решавати то питање. Одговарајући на питање, „зашто толико тајанствености“, шеф ОВСЦ је приметио да је то због тога што су се „односи између Православне Цркве и Католичке Цркве развијали током скоро хиљаду година у прилично сложеном контексту“. „Те сложности се постепено превладавају, али нису још сасвим превладане. У православном народу постоје сувише велике предрасуде против католика, и ми ни на који начин не смемо ризиковати јединство наших цркава и мир у нашим црквама. Због тога морамо у нашим међусобним односима напредовати брзином којом је то могуће. Оном брзином која ће бити прихватљива за наш црквени народ“, изјавио је јерарх.

Као пример је навео ситуацију када се 1964. године патријарх константинопољски Атинагора сусрео с папом римским Павлом VI и када је извршено међусобно скидање анатема, и тада су скоро сви светогорски манастири престали да помињу Константинопољског патријарха. „Ме не смемо изазивати сличну ситуацију, треба напредовати постепено и спокојно, да не бисмо уносили саблазан у срца наших верника“, сматра митрополит Иларион.

Сусрет представника ОВЦС МП митрополита волоколамског Илариона с папом римским Франциском одржан је 19. октобра у Апостолској палати у Ватикану, обавештава сајт ОВСЦ МП.

Нарочита пажња током сусрета посвећена је црквеној ситуацији у Украјини. Митрополит Иларион је упознао Франциска с одлукама које је донео Свети Синод Руске Православне Цркве 15. октобра у Минску у вези с неканонским потезима Константинопољске патријаршије. Владика је изложио став Московске патријаршије у вези с тим питањем, и предао је папи текст изјаве прихваћене на заседању Светог Синода у Минску. Председавајући ОВЦС је такође изјавио да је у вези с потезима Константинопољске патријаршије Руска Православна Црква приморана да суспендује учешће у раду Мешовите међународне комисије за богословски дијалог између Ватикана и Православне Цркве. И поред тога, како је нагласио митрополит Иларион, међусобни односи Московске патријаршије и Римокатоличке цркве и даље ће се развијати.

Тешко је замислити бољи начин да се дискредитује свештени врх од разговора и припреме за посету папе римског Москви у јеку кризе и прекида канонског општења с Константинопољем. Испада да заузимамо тврд став према законској Православној Цркви, чији је врх нарушио каноне, али смо спремни да заузмемо мекши став према Католичкој цркви, која је нарушила не само каноне, већ и изопачила само црквено вероучење, свештене Догмате Цркве. Према цркви коју су многи наши свети оци отворено називали јеретичком.

Нека наша званична црквена лица из редова ОВСЦ активно користе савршено неприхватљиво изједначавање кризе у односима с Константинопољем са „великом шизмом“ 1054. године. Можда се у почетној фази тадашњи раскол Константинопоља с Римом и може упоредити са садашњом канонском кризом у светском Православљу, али не треба се притом правити да није било даљег нарушавања и изопачења догмата Рима, што је одвело Католичку цркву изван граница Цркве, претворило их од православних у инославне.

Могуће је да некоме у нашем црквеном руководству изгледа сасвим умесно да у борби против произвољности Константинопоља покуша да закључи савез с папом римским…

Сматрамо да такав корак може довести само до продубљивања кризе. Не само посета папе Москви, него чак и разговори о њеној могућности довешће до дискредитације нашег свештеног врха не само у очима верног народа, који тако непоколебиво сматра католике јеретицима, већ и у очима верника целог православног света.

Данас је на страни Руске Православне Цркве у борби с нашим заблуделим сабратом – константинопољским патријархом – истина. А истина је увек била главно руско оружје. „Није Бог у сили, већ у истини“ – нека та девиза светог благоверног кнеза Александра Невског послужи нашем свештеном врху као звезда водиља у разрешавању кризе у односима с Константинопољском патријаршијом.

Редакција „Руске народне линије“

https://stanjestvari.com/2018/10/23/savez-sa-papom-protiv-konstantinopolja/

 

Занимљиво је да овакво саопштење нисам нашао на званичном сајту РПЦ већ неке сасвим друге ствари, то јест једно потпуно безлично и неутрално, дипломатско саопштење. Но све и да је тачно, ништа Алфејев не може да одлучи јер није папа...то може само будући 10.васељенски Сабор...ништа мање  него то.

Али занимљиво је да поп више није алергичан на проартемитске сајтове.

[Ivan Marković]

пре 3 минута, Zoran Đurović рече

Играј се са Кићом, биће ти жао кад умре и за тебе тада нестане цео свет... Православни персонализам...

То је твој учитељ, ја с њим немам много додирних тачака...има ли код тебе имало доследности, да не рачунам папољубље?

[Ole Gunnar Solskjær]

пре 2 минута, Milan Nikolic рече

Прво треба видети какав поредак ће бити, да ли ће Рим тражити и даље да има првенство какво тврди да има, да ли исповеда Филиокве који није православан, итд. А ја предвиђам да ће Православна Црква успоставити новог епископа Рима.

Зашто би то урадили? Не видим разлога за постављање епископа у Рим у овом тренутку а поредечи садашњи однос са римокатолицима и кроз историју (не улазећи у еклисиологију, ту тек има пробелма и сметњи).

[Ole Gunnar Solskjær]

пре 4 минута, Ivan Marković рече

Занимљиво је да овакво саопштење нисам нашао на званичном сајту РПЦ већ неке сасвим друге ствари, то јест једно потпуно безлично и неутрално, дипломатско саопштење. Но све и да је тачно, ништа Алфејев не може да одлучи јер није папа...то може само будући 10.васељенски Сабор...ништа мање  него то.

Али занимљиво је да поп више није алергичан на проартемитске сајтове.

Ти ни мање ни више него на 10. васељенски сабор? Када су били 8. и 9.?