Raskol se zahuktava

[Bokisd]

пре 11 минута, obi-wan рече

пре 55 минута, Bokisd рече

To nije veroispovedni raskol, nego kanonski i administrativan ( ako se desi ) i nebitno je ko je na cijoj strani,( neko ovako, neko onako ),... jer i jedna i druga strana je u Crkvi.

( ja sam na strani Moskve povodom ovog spora )

Nisi u pravu. Ne moze kanonski da se odvoji od veroispovednog, jer kanoni i nisu nista drugo nego produzetak osnovnog ispovedanja vere.

Za sad i jedni i drugi jesu u Crkvi, ali ovi carigradski su na odlicnom putu da od Nje otpadnu, ako se hitno ne urazume.

Ali, zvanicno je problem kanonska jurisdikcija i tumacenja od strane Carigrada koji pravi problem. Nema govora o veri i dogmatima. To prica i Moskovska patrijarsija koja kaze da je problem,....kanonskog upada na teritoriju druge pomesne crkve,....

Drugo je, Carigrad i njegov ekumenizam i druge stvari.

[Ведран*]

Није овде кључан сам канон колико је кључна чињеница да се потпуно игнорише Црква која дејствује на терену УПЦ(МП) и њено постојање, а при томе се анатемисаним расколницима даје легитимитет, на челу са лажљивим Филаретом који се пред Сабором лажно заклео 90их да се повлачи, а затим себи наденуо патријарашки кукољ.

Да не говоримо о опасности од крвопролића и харања црква УПЦ(МП) од те разбојничке клике Филаретове...

То је потпуно рушење јединства (раскол), тај потез Вартоломеја. То је духовни криминал. 

Сад читам на Теологија.нет интервју са неким високошколованим архмандритом који булазни о стварању нове Цркве у Украјини која ће као решити проблем. Буди Бог с нама!

[Bokisd]

пре 10 минута, Zayron рече

Onda nema ni potrebe za tim da se prestane pominjati carigradski patrijarh u liturgiji, MP onda to radi nekanonski, nekanonski je jednostrano pozvala na prestanak pominjanja carigradskog patrijarha prije nego što je išta riješeno saborski i saborno. Odakle im pravo na to?

Pa, kanonski i crkveno su u pravu jer se protiv kanonski druga crkva mesa u njihovu crkvenu teritoriju u kojoj Moska ima punu nezavisnost da upravlja crkvenim zivotom.

Sta da cini Moskva ? Pa, prekid pominjanja i saradnje , je najblazi oblik upozorenja Carigradu da ne moze na taj nacin da se ponasa i deluje protiv druge Crkve.

I, saborno je tako odluceno na vanrednom zasedanju Sinoda RPC koji ima vlast da donosi odluke ( kada pomesni Sabor nije sazvan )

[Ivan Marković]

  http://www.pravoslavie.ru/srpska/115768.htm Јерусалимска патријаршија је уз нас. 

[Ivan Marković]

http://www.pravoslavie.ru/srpska/115704.htm такође и загранична. 

[Ведран*]

пре 16 минута, Bokisd рече

Nema pomena o nekim verskim i dogmatskim pitanjima. Nema potrebe za anatemama i slicno.

Јављају се већ догматска питања. Наравно није дошло до анатема, надам се да и неће. Али ово је пут који сигурно води у пропаст. Питање је колико их је који њиме ходе, и ко од њих још може са њега да се врати. 

Проблем може једноставно да се реши, Барт да опозове своје егзархе и да, као што је предлагао Кирил, седну за сто и разговарају.

[Bokisd]

пре 13 минута, Ведран* рече

Сад читам на Теологија.нет интервју са неким високошколованим архмандритом који булазни о стварању нове Цркве у Украјини која ће као решити проблем. Буди Бог с нама!

Pa, ( meni ) je dovoljno , sto se kaze, da je arhimandrit,... izvrsni direktor Hafingon fondacije Ekumenskog instituta,.... gde ekumenizam upetlja prste tu nastaju problemi za Crkvu,....

[Bokisd]

пре 2 минута, Ведран* рече

Јављају се већ догматска питања. Наравно није дошло до анатема, надам се да и неће. Али ово је пут који сигурно води у пропаст. Питање је колико их је који њиме ходе, и ко од њих још може са њега да се врати. 

Проблем може једноставно да се реши, Барт да опозове своје егзархе и да, као што је предлагао Кирил, седну за сто и разговарају.

Valjda ce' nekako da se smiri, iako, ako je sada ovako, kada je Carigrad 'samo' imenovao egzarhe za Ukrajinu,....kako ce' da bude kada zvanicno priznaju tu' 'novu' crkvu,....

[Ведран*]

Ја бих волео да видим, брзе ЗВАНИЧНЕ реакције других аутокефалних Цркава. 

Јер имам неку наду да на тај начин може да се заустави овај зли поход. 

Уколико буду ћутали бојим се да ће зло бити веће. 

[Ivan Marković]

пре 1 минут, Bokisd рече

Pa, ( meni ) je dovoljno , sto se kaze, da je arhimandrit,... izvrsni direktor Hafingon fondacije Ekumenskog instituta,.... gde ekumenizam upetlja prste tu nastaju problemi za Crkvu,....

Наравно да иза овога стоји синкретиатички екуменизам, као једна посебно малигна компонента глобализма. И прилично ми се "јавља" да Вратоломеј дува у исту тикву са папа Фрањом, бискупесама, геј пасторима, оџама, рабинима, шаманима (дописати по жељи).Дебело је дедица забраздио

[Ведран*]

пре 4 минута, Bokisd рече

Pa, ( meni ) je dovoljno , sto se kaze, da je arhimandrit,... izvrsni direktor Hafingon fondacije Ekumenskog instituta,.... gde ekumenizam upetlja prste tu nastaju problemi za Crkvu,....

Ај добро. На пример студирао код Лаота, он је добар учењак, и тако то. Али џаба све кад човек лупета ко Максим по дивизији. А ови наши теолози сад нашли то да објављују....

[Ivan Marković]

Управо сада, Ведран* рече

Ај добро. На пример студирао код Лаота, он је добар учењак, и тако то. Али џаба све кад човек лупета ко Максим по дивизији. А ови наши теолози сад нашли то да објављују....

Не треба то да те чуди. То је фина екипица. 

[Ведран*]

пре 5 минута, Bokisd рече

Valjda ce' nekako da se smiri, iako, ako je sada ovako, kada je Carigrad 'samo' imenovao egzarhe za Ukrajinu,....kako ce' da bude kada zvanicno priznaju tu' 'novu' crkvu,....

Па што се тиче Москве они су транспарентни са поступцима. Ако прогласе ту "аутокефалију" онда ће бити потпун прекид општења. 

Са друге стране егзаси су добили 2 недеље да ствар припреме. Некоме се страшно жури. 

[Bokisd]

пре 2 минута, Ведран* рече

Ај добро. На пример студирао код Лаота, он је добар учењак, и тако то. Али џаба све кад човек лупета ко Максим по дивизији. А ови наши теолози сад нашли то да објављују....

Dobro, u ovom slucaju je bas preterao.

( ali, nekako, imam utisak da je problem vezan i za ekumenisticku pricu , od price oko Kritskog sabora pocelo da se 'kuva' i sada ovo kao neka kulminacija,  )

[kopitar]

пре 6 минута, Ivan Marković рече

Наравно да иза овога стоји синкретиатички екуменизам, као једна посебно малигна компонента глобализма. И прилично ми се "јавља" да Вратоломеј дува у исту тикву са папа Фрањом, бискупесама, геј пасторима, оџама, рабинима, шаманима (дописати по жељи).Дебело је дедица забраздио

Otkuda ti te gluposti teorija zavjera i sl.