Zašto žena ne sme da stoji u oltaru?

[Рапсоди]

Сходно томе Свети Оци, надахнути Духом Светим који је у њима обитавао, оставише нам правило да у најсветији део храма – олтар, не могу ућу непосвећена лица. Већ само она која својим животом потврдише веру своју бивају посвећена од Архијереја у неки од свештених чинова. Значи не посвећени, не могу ући у олтар.

https://svetosavlje.org/3asto-zene-ne-smiju-u-oltar/

[Кратос]

Babe kao najveći teolozi međ nama imaju pravo da budu gde hoće u Hramu,džaba ovima bogoslovski babe znaju najbolje 

[Konjanik]

пре 6 минута, Рапсоди рече

Сходно томе Свети Оци, надахнути Духом Светим који је у њима обитавао, оставише нам правило да у најсветији део храма – олтар, не могу ућу непосвећена лица. Већ само она која својим животом потврдише веру своју бивају посвећена од Архијереја у неки од свештених чинова. Значи не посвећени, не могу ући у олтар.

https://svetosavlje.org/3asto-zene-ne-smiju-u-oltar/

Procito sam, bas je, sto kazu uceni, klerikalisticki tekst, kao da je dzinovska razlika izmedju popa i vernika, a ne pise bas u Evandjelju da je tako.

[Рапсоди]

пре 11 минута, Konjanik рече

Procito sam, bas je, sto kazu uceni, klerikalisticki tekst, kao da je dzinovska razlika izmedju popa i vernika, a ne pise bas u Evandjelju da je tako.

Није поента у разликама већ у  посвећености, исто и са свештеницима, чак и они најгори  ( по  Апостолском прејемству ) имају право да отпуштају и задржавају грехе, без обзира на њихове врлине или не. Значи у преводу...може и да се коцка и да пије и да пуши ( по слабости) али може да ти веже или отпусти грех . И виШ ми као верници можемо да будемо сто пута бољи од појединих свештеника , али немамо то право да везујемо или отпуштамо . Тако и са олтаром.   

[Konjanik]

@Рапсоди Ne, tu(u tekstu) je postavljen odnos POSVECEN-NEPOSVECEN? Zar krstenje ne znaci nista, valjda smo i mi nepopovi posveceni krstenjem? Znaci, postoji razlika u stepenovanju tog odnosa. Tako ja to vidim.

[Рапсоди]

пре 4 минута, Konjanik рече

@Рапсоди Ne, tu(u tekstu) je postavljen odnos POSVECEN-NEPOSVECEN? Zar krstenje ne znaci nista, valjda smo i mi nepopovi posveceni krstenjem? Znaci, postoji razlika u stepenovanju tog odnosa. Tako ja to vidim.

 Сходно томе Свети Оци, надахнути Духом Светим који је у њима обитавао, оставише нам правило да у најсветији део храма – олтар, не могу ућу непосвећена лица. Већ само она која својим животом потврдише веру своју бивају посвећена од Архијереја у неки од свештених чинова. Значи не посвећени, не могу ући у олтар.

[Konjanik]

пре 5 минута, Рапсоди рече

Сходно томе Свети Оци, надахнути Духом Светим који је у њима обитавао, оставише нам правило да у најсветији део храма – олтар, не могу ућу непосвећена лица. Већ само она која својим животом потврдише веру своју бивају посвећена од Архијереја у неки од свештених чинова. Значи не посвећени, не могу ући у олтар.

9

"А ви сте род изабрани, царско свештенство, народ свети, народ задобијен, да објавите врлине Онога који вас дозва из таме на чудесну свјетлост своју"; 1Petrova 2.9

 

Kad uporedimo ton ova dva iskaza, postoji ne mala razlika medju njima.  Gore se narod naziva neposvecenim, a dole se zove svetim i posvecenim. Mislim da je ovaj drugi izvor ipak malo pretezniji.

[Јанко]

пре 1 сат, Konjanik рече

9

"А ви сте род изабрани, царско свештенство, народ свети, народ задобијен, да објавите врлине Онога који вас дозва из таме на чудесну свјетлост своју"; 1Petrova 2.9

 

Kad uporedimo ton ova dva iskaza, postoji ne mala razlika medju njima.  Gore se narod naziva neposvecenim, a dole se zove svetim i posvecenim. Mislim da je ovaj drugi izvor ipak malo pretezniji.

Горе се говори о "непосвећеним од стране Архијереја", дакле о конкретној свештеничкој служби кроз рукополагање већ крштеног у војинствујућој Цркви, док се доле говори уопштено о свим крштенима који кроз крштење задобијају царско-свештеничко достојанство у Цркви. Дакле, мешање баба и жаба.

Иначе, најпрецизнији одговор НА ТЕМУ (дакле наслов!) би био: 

Жене су могле и могу у Олтар под одређеним условима. Старије (или одабране) ради реда и чистоће, као и (раније) ђаконисе које су саслуживале у Олтару и (чак) причешћивале народ. (Ово бих волео опет видети у Цркви). Но НИКАД није била пракса да буду у Олтару као свештенице. Од Аврама као оснивача конкретне заједнице са Богом, преко Патријараха и Мојсија - који је дао Богооткривене законе и тумачење истих Израиљу не помиње се и не установљава женско свештенство.  Ни Христос ни Апостоли ни једним Јеванђељем нити Апостолским установама (канонима) ни не поменуше оно што до тада очигледно никад није ни бивало у Цркви(па се и не спомиње): женско свештенство.

Ипак, 2000 година касније, јављају се већи католици од папе, већи реформисти од Лутера, већи лаици од светих мироносица - и жеље свог (огреховљеног) срца помешане са "достигнућима" савременог друштва хоће да унесу у живот Цркве.

Математички гледано, доказивање непостојећег је немогуће, научни нонсенс. Женско свештенство никад није постојало у СЗ, нити у новозаветној ПЦ. Ако вам 4000 година непостојања нечег што НИЈЕ НОВО (неке друге паганске религије су то имале паралелно са Црквом, а жене су одувек у Цркви) није довољан аргумент поред наведених, бесмислена је свака даља прича.

[obi-wan]

пре 7 часа, Konjanik рече

Vama, skolovani sagovornice, nije jasno sta to znaci. Ili ne razumete to ili se pravite da ne razumete. Kako god, deluje uzaludno pricati sa vama. Bilo bi lepo da ima neko jos vise skolovan od vas, mozda ce on znati :). Ovo sve sto ste vi pisali ne bi ubedilo dete prvog razreda osnovne skole, u toj meri je jasno i ubedljivo.

@Јанко  Vi ste jos manje razumljivi, ako biste se spustili sa vaseg metafizckog oblaka i objasnili srpsim jezikom sta ste hteli reci?

Ajde ne pricaj... izvoli objasni, ne drzi nas u neizvesnosti, jedva cekam da vidim sta ces da napises povodom ovoga...

[Konjanik]

@Јанко Niste u pravu na toliko mesta da nemam volje da pisem.

[Кратос]

пре 50 минута, Јанко рече

Горе се говори о "непосвећеним од стране Архијереја", дакле о конкретној свештеничкој служби кроз рукополагање већ крштеног у војинствујућој Цркви, док се доле говори уопштено о свим крштенима који кроз крштење задобијају царско-свештеничко достојанство у Цркви. Дакле, мешање баба и жаба.

Иначе, најпрецизнији одговор НА ТЕМУ (дакле наслов!) би био: 

Жене су могле и могу у Олтар под одређеним условима. Старије (или одабране) ради реда и чистоће, као и (раније) ђаконисе које су саслуживале у Олтару и (чак) причешћивале народ. (Ово бих волео опет видети у Цркви). Но НИКАД није била пракса да буду у Олтару као свештенице. Од Аврама као оснивача конкретне заједнице са Богом, преко Патријараха и Мојсија - који је дао Богооткривене законе и тумачење истих Израиљу не помиње се и не установљава женско свештенство.  Ни Христос ни Апостоли ни једним Јеванђељем нити Апостолским установама (канонима) ни не поменуше оно што до тада очигледно никад није ни бивало у Цркви(па се и не спомиње): женско свештенство.

Ипак, 2000 година касније, јављају се већи католици од папе, већи реформисти од Лутера, већи лаици од светих мироносица - и жеље свог (огреховљеног) срца помешане са "достигнућима" савременог друштва хоће да унесу у живот Цркве.

Математички гледано, доказивање непостојећег је немогуће, научни нонсенс. Женско свештенство никад није постојало у СЗ, нити у новозаветној ПЦ. Ако вам 4000 година непостојања нечег што НИЈЕ НОВО (неке друге паганске религије су то имале паралелно са Црквом, а жене су одувек у Цркви) није довољан аргумент поред наведених, бесмислена је свака даља прича.

Mož se zaključa tema.

[Konjanik]

@obi-wan  Sa vama ne bi pricao, vi imate probleme (ne samo sa neznanjem). Svako dobro!

 

Нећемо овако да разговарамо.

[Konjanik]

Управо сада, Кратос рече

Mož se zaključa tema.

Ne bi bas rekao tako

[obi-wan]

Управо сада, Konjanik рече

@obi-wan  Sa vama ne bi pricao, vi imate probleme (ne samo sa neznanjem). Svako dobro!

Za vas subotare ja sam preljubazan, a da mi zabranis da ucestvujem na temi svakako ne mozes. Zato izvoli, pokloni se i pocni, jer ja svakako ne idem nikud odavde.

[Кратос]

пре 2 минута, Konjanik рече

Ne bi bas rekao tako

Ti si subotar?