Патријарх Павле о трансродним особама

[Ronald]

 

пре 4 минута, GeniusAtWork рече

Рапсо, изгледа да бркаш трансродне особе са трансвеститима   Ови први иду на операције и хормонску терапију да би променили пол, а ови други се облаче као припадници супротног пола. Зато те питао ко су ти који мењају пол на сваке две године.

Citao sam za jednog tinejdzera koji je promijenio pol i onda nakon odredjenog perioda htio da se vrati jer je u zivotu nakon operacije i hormonske terapije naisao na takvo izrugivanje i ismijavanje da ga je dovelo do samoubistva i zelje da se vrati, mada ne znam da li je to uradio. To ipak nije iz hira.

[Justin Waters]

пре 6 минута, Рапсоди рече

Ти то озбиљно не знаш...и чула и видјела, ево само на теми....одгледај. А Америке земље далеке је пуна таквих примера, оћу  сад  да сам мало мушко, па онда мало женско, па опет Јово наново.... 

Ne, ozbiljno nisam cuo za takve slucajeve, ako ih ima na nivou su statistcke greske. S druge strane ima ih tuce koji mijenjaju spoljasnji izgled, kao Božo Vrećno ili Končita Wurst, muškarci koji se oblače kao žene, ali su biološki muškarci, nisu promjenuli pol nošenjem ženske odjeće. Na takve se ne odnosi tekst P.Pavla niti takvi mogu da zloupotrebe ikonomiju o kojoj Pavle piše. Patrijarh je pisao o osobama koje doslovno, fizički promjene pol operativnim zahvatom i za to imaju medicinsku potvrdu, šta je uklonjeno, šta je dodano, i što svjedoči o jakim razlozima da se osoba smatra promjenjenim polom. Za takve se odnosi da ako su kršteni dok se bili jedan pol, ne vrši se novo krštenje promjenom pola. 

[Рапсоди]

пре 12 минута, GeniusAtWork рече

Рапсо, изгледа да бркаш трансродне особе са трансвеститима   Ови први иду на операције и хормонску терапију да би променили пол, а ови други се облаче као припадници супротног пола. Зато те питао ко су ти који мењају пол на сваке две године.

Одгледај постављени видео, шта прича хирург. Слчај Америка...поново враћање на првобитно стање и операција код нас.Прво био мушко, па хор.терапија да би био женско, па поново операција код нас да опет постане што је и био...   

[Рапсоди]

пре 1 минут, Justin Waters рече

Ne, ozbiljno nisam cuo za takve slucajeve, ako ih ima na nivou su statistcke greske. S druge strane ima ih tuce koji mijenjaju spoljasnji izgled, kao Božo Vrećno ili Končita Wurst, muškarci koji se oblače kao žene, ali su biološki muškarci, nisu promjenuli pol nošenjem ženske odjeće. Na takve se ne odnosi tekst P.Pavla niti takvi mogu da zloupotrebe ikonomiju o kojoj Pavle piše. Patrijarh je pisao o osobama koje doslovno, fizički promjene pol operativnim zahvatom i za to imaju medicinsku potvrdu, šta je uklonjeno, šta je dodano, i što svjedoči o jakim razlozima da se osoba smatra promjenjenim polom. Za takve se odnosi da ako su kršteni dok se bili jedan pol, ne vrši se novo krštenje promjenom pola. 

Скапирала сам текст. Мање је битно на кога се текст односи, а више ко може да га  злоупотреби.

[Ronald]

пре 6 минута, Рапсоди рече

Одгледај постављени видео, шта прича хирург. Слчај Америка...поново враћање на првобитно стање и операција код нас.Прво био мушко, па хор.терапија да би био женско, па поново операција код нас да опет постане што је и био...   

Ima, ali to ne znaci da ne postoje bioloski uzroci transexualnosti 

Evona wiki najednostavnije.

https://en.wikipedia.org/wiki/Causes_of_transsexuality

Ima ljudi koji bi se vratili, ali su oni krajnje minorni i vecinom pritisak okoline ne mogu da izdrze

[Justin Waters]

пре 7 минута, Рапсоди рече

Скапирала сам текст. Мање је битно на кога се текст односи, а више ко може да га  злоупотреби.

Pa bitno je. Nije dobro odbaciti tekst P.Pavla samo zato što bi neko potencijalno htjeo da zloupotrebi ikonomiju. Tekst se decidno odnosi na osobe koje su fizički promjenule pol, imaju medicinsku potvrdu za to, i razumje sa čvrsti su u stavu da su donijeli pravu odluku i da se neće vraćati nazad. Znači Pavle govori o prihvatanju takvih osoba kao daljnih članova Crkve...tako da nema se tu šta zloupotrebiti, ne daje se nova blagodat, već konstatuje postojeće stanje kao prihvatljivo.

[Рапсоди]

пре 27 минута, Justin Waters рече

Pa bitno je. Nije dobro odbaciti tekst P.Pavla samo zato što bi neko potencijalno htjeo da zloupotrebi ikonomiju. Tekst se decidno odnosi na osobe koje su fizički promjenule pol, imaju medicinsku potvrdu za to, i razumje sa čvrsti su u stavu da su donijeli pravu odluku i da se neće vraćati nazad. Znači Pavle govori o prihvatanju takvih osoba kao daljnih članova Crkve...tako da nema se tu šta zloupotrebiti, ne daje se nova blagodat, već konstatuje postojeće stanje kao prihvatljivo.

Не одбацујем ја текст П.Павла...таман посла...дискутујемо. Ко може да гарантује да ће бити чврста става и да се неће враћати назад ? ОК у вези са крштењем...мало смо проширили тему.

[Justin Waters]

пре 3 минута, Рапсоди рече

Не одбацујем ја текст П.Павла...таман посла...дискутујемо. Ко може да гарантује да ће бити чврста става и да се неће враћати назад ? ОК у вези са крштењем...мало смо проширили тему.

Pa ko garantuje kada nekoga krstis, da nece odbaciti vjeru? Imaju li garancije kad nekoga proizvedeš u čin sveštenika da neće ispuniti sve što treba kao svešetnik? Imaju li garancije kad nekoga pričestiš, da će i dalje nastaviti redovno? Nema svrhe pričati o garanaciji, što je do čovjeka do čovjeka je, ostalo ide Bogu na teret.

[Рапсоди]

пре 1 минут, Justin Waters рече

Pa ko garantuje kada nekoga krstis, da nece odbaciti vjeru? Imaju li garancije kad nekoga proizvedeš u čin sveštenika da neće ispuniti sve što treba kao svešetnik? Imaju li garancije kad nekoga pričestiš, da će i dalje nastaviti redovno? Nema svrhe pričati o garanaciji, što je do čovjeka do čovjeka je, ostalo ide Bogu na teret.

Добро де, не срди се...

[Justin Waters]

пре 1 минут, Рапсоди рече

Добро де, не срди се...

Ma taman posla. Ukazujem da ne postoje nikakvi prigovori na tekst. P.Pavla, sve je čisto i onako kako treba postupati sa transrodnim osobama, bez unošenja ali, i ako. 

[Милан Ракић]

[Vladan :::.]

1 hour ago, Ronald рече

Citao sam za jednog tinejdzera koji je promijenio pol i onda nakon odredjenog perioda htio da se vrati jer je u zivotu nakon operacije i hormonske terapije naisao na takvo izrugivanje i ismijavanje da ga je dovelo do samoubistva i zelje da se vrati, mada ne znam da li je to uradio. To ipak nije iz hira.

Снимљен је и филм о њему као и о доктору који је њега и ваздан деце тј. родитеља изманипулисао.

Не знам да ли је манипулација беше била намерна или из убеђености у погрешну хипотезу о поузданом начину да се одреди прави пол код деце која су рођена са неиздиференцираним телесним полним карактеристикама...

[Natasa.]

пре 2 часа, Рапсоди рече

Пусти ти патријарха, читај мало шта Златоусти мисли по том питању... 

Pa i Zlatousti je bio samo čovek i mogao je da pogreši. 

[Рапсоди]

пре 1 минут, Natasa. рече

Pa i Zlatousti je bio samo čovek i mogao je da pogreši. 

Могао је...али није.

[timjančica]

пре 1 сат, Justin Waters рече

Ma taman posla. Ukazujem da ne postoje nikakvi prigovori na tekst. P.Pavla, sve je čisto i onako kako treba postupati sa transrodnim osobama, bez unošenja ali, i ako. 

Није ријеч о трансродним особама...

пре 3 часа, Ђорђе Р рече

У питању је став о хемафродитима, а не трансродним особама. Особама који су од рођења имали полне карактеристике оба пола, после хируршки уклонили карактеристике једног пола, и променили име. При том су већ били крштени, пре хируршке операције.

Да, у тексту се говори о хемафродитима, а не трансродним особама, сад се то види јасно кад је Милан поставио читав текст. И сам наслов текста вара јер на први поглед се може помислити на операцијску "промјену спола".