Прелазак из животиње у човека

[Milan Nikolic]

Јако ме занима који би моменат био из прошлости, у еволуцији, када је човек настао, можемо рећи као личност, од животиње, тј. од бића које можемо назвати животињом?

Да ли о настанку еволутивног човека можемо говорити да је било пре пола милиона година, један милион година или два милиона година? Моћемо ли дати неки оквир тог доба где бисмо направили поделу, у смислу да је тада настао човек а да је до тада његова врста припадала животињама?

Да ли је могућно да се током живота, одређено биће претвори из животиње у човека, или је могуће само да животиња роди човека?

Какво је ваше мишљење по овим питањима?

[Vladan :::.]

Мислим да нико не зна када је и како настала нити шта је и где обитава (само)свест и чекамо еволутивне психологе и неурологе да једног дана можда кажу своје...

Али ако би пробали овако лаички, учитавајући или комбинујући оно чиме се ми овде бавимо, рецимо један би предлог би да су престали да буду животиње у моменту када су кренули да се облаче тј. да користе одећу.

[Milan Nikolic]

Управо сам и ја то помислио мало пре, а није ми до сада падало на памет.

[Branislav81]

  On 18. 2. 2018. at 22:16, Vladan3 рече

Али ако би пробали овако лаички, учитавајући или комбинујући оно чиме се ми овде бавимо, рецимо један би предлог би да су престали да буду животиње у моменту када су кренули да се облаче тј. да користе одећу.

Expand  

Da li smatraš da bi ovo mogao da bude kriterijum i ako je odeća korišćena čisto radi zaštite od hladnoće i povreda, ne da bi se od nečijih očiju sakrilo nešto?

[GeniusAtWork]

Вероватно мислиш кад су људи постали људи тиме што су развили свест? Мало сам гуглао, колико видим не постоји консензус (као што не постоји ни научни консензус шта је у ствари свест). Отприлике се сматра да је настанак свести уско везан са развојем креативног и симболичког размишљања, а посебно са настанком говорног језика. Претпоставке су да је до неког драстичног напретка у свему томе дошло у периоду од пре отприлике 40-70.000 година.

[Vladan :::.]

  On 18. 2. 2018. at 22:31, Branislav81 рече

Da li smatraš da bi ovo mogao da bude kriterijum i ako je odeća korišćena čisto radi zaštite od hladnoće i povreda, ne da bi se od nečijih očiju sakrilo nešto?

Expand  

Ја сам мислио на ово друго, значи употреба у култном или социјалном аспекту.

[Grizzly Adams]

То је био исти онај моменат кад је на врби родило грожђе...

[Djapa]

Ovo bice je polu covek, polu medved i polu svinja, koje ce se evolucijom razdvojiti na tri vrste od tri jednake polovine i na kraju nastati covek kakvi smo mi danas. Ova teorija je nacuno dokazana jer mozete primetiti da se i danas neki ljudi ponasaju kao svinje ili da su npr. dlakavi kao medvedi. 

[Vladan :::.]

  On 18. 2. 2018. at 22:31, GeniusAtWork рече

Вероватно мислиш кад су људи постали људи тиме што су развили свест? Мало сам гуглао, колико видим не постоји консензус (као што не постоји ни научни консензус шта је у ствари свест). Отприлике се сматра да је настанак свести уско везан са развојем креативног и симболичког размишљања, а посебно са настанком говорног језика. Претпоставке су да је до неког драстичног напретка у свему томе дошло у периоду од пре отприлике 40-70.000 година.

Expand  

Ако си мене питао ја сам кренуо од тога да је самосвест почетак а затим следе креативно-симболичко-језик а да је одећа већ готова ствар. Јер и животиње имају неки ниво или врсту самосвести, креативности, комуникације... е сад за симболичко размишљање теже мада мислим да сам читао чланке да има и тога (основне математичке операције, комуникација кроз знакове итд.).

[GeniusAtWork]

  On 18. 2. 2018. at 22:44, Vladan3 рече

Ако си мене питао

Expand  

Е, нисам мислио на тебе, мислио сам на тему уопште. Нисам видео да си писао у међувремену, сори   

[Lady Godiva]

Била је вечерас прва емисија из серијала о Дарвину на ртс 3. Поставили су и то питање свести и мислим да је неко употребио и термин духовност. У принципу загребали су и ту тему и то када је човек постао религиозан, почео да разликује добро и лоше... 

Не знам, мени делује некако логично да се свест развија негде кад и говор, што рече Геније. 

Колико знам, код Хомо Хајделбергенсиса се развијао говор сличнији људском, а и били су десноруки. Вероватно то има неке везе и с развојем централног нервног система. Такође мислим да су они сахрањивали мртве, што опет показује неку друштвену свест.

Али мислим да се не може повући нека линија и рећи тада је човек постао свестан. Једноставно је то један процес мењања, прилагођавања, развоја. Човек константно еволуира. 

ПС. Човек и даље припада краљевству животиња, иако тежи обожењу. 

[Avocado]

  On 18. 2. 2018. at 22:06, Milan Nikolic рече

Јако ме занима који би моменат био из прошлости, у еволуцији, када је човек настао, можемо рећи као личност, од животиње, тј. од бића које можемо назвати животињом?

Expand  

Čovek jeste životinja, pa nisam siguran šta tačno pitaš...

  On 18. 2. 2018. at 22:16, Vladan3 рече

Мислим да нико не зна када је и како настала нити шта је и где обитава (само)свест и чекамо еволутивне психологе и неурологе да једног дана можда кажу своје...

Expand  

Neki od njih potpisaše ovu Deklaraciju:

The absence of a neocortex does not appear to preclude an organism from experiencing affective states. Convergent evidence indicates that non-human animals have the neuroanatomical, neurochemical, and neurophysiological substrates of conscious states along with the capacity to exhibit intentional behaviors. Consequently, the weight of evidence indicates that humans are not unique in possessing the neurological substrates that generate consciousness. Non-human animals, including all mammals and birds, and many other creatures, including octopuses, also possess these neurological substrates.

Ceo tekst: http://fcmconference.org/img/CambridgeDeclarationOnConsciousness.pdf

[Vladan :::.]

  On 18. 2. 2018. at 23:48, Avocado рече

Neki od njih potpisaše ovu Deklaraciju:

The absence of a neocortex does not appear to preclude an organism from experiencing affective states. Convergent evidence indicates that non-human animals have the neuroanatomical, neurochemical, and neurophysiological substrates of conscious states along with the capacity to exhibit intentional behaviors. Consequently, the weight of evidence indicates that humans are not unique in possessing the neurological substrates that generate consciousness. Non-human animals, including all mammals and birds, and many other creatures, including octopuses, also possess these neurological substrates.

Ceo tekst: http://fcmconference.org/img/CambridgeDeclarationOnConsciousness.pdf

Expand  

Знам за декларацију, вероватно ово ниси видео:

  On 18. 2. 2018. at 22:44, Vladan3 рече

Ако си мене питао ја сам кренуо од тога да је самосвест почетак а затим следе креативно-симболичко-језик а да је одећа већ готова ствар. Јер и животиње имају неки ниво или врсту самосвести, креативности, комуникације... е сад за симболичко размишљање теже мада мислим да сам читао чланке да има и тога (основне математичке операције, комуникација кроз знакове итд.).

Expand  

 

[Avocado]

  On 18. 2. 2018. at 23:50, Vladan3 рече

Знам за декларацију, вероватно ово ниси видео:

Expand  

Jesam... samo se nadovezah na tvoju poruku, nisam te kritikovao ili nešto slično...

[Vladan :::.]

  On 18. 2. 2018. at 23:54, Avocado рече

Jesam... samo se nadovezah na tvoju poruku, nisam te kritikovao ili nešto slično...

Expand  

Није спорно да смо на биолошком плану животиње, то је очигледно, али се питање односи на то када смо се умно развели од њих а то је сива зона на више нивоа што се мене тиче.