У чему је појам неиспитивости суштине Божије?

[Trifke]

пре 2 часа, Кратос рече

Šta je uopšte devstvenost?Da li se pod time misli na devičanstvo ili je pak u pitanju duhovna čistota,svetost duha?

Zavisi od oca do oca ali u najvecem broju slucaja devstvenost podrazumeva svetost i duha i tela. Kod npr Sv jovana Zlatoustog ces naci da su i ljudi koji zive u braku devstvenici. Pri tome ne podrazumeva da oni ne spavaju jedno sa drugim. Otprilike, precizno o tome mozes da govoris tek kada to postignes. 

[obi-wan]

пре 2 минута, Trifke рече

Zavisi od oca do oca ali u najvecem broju slucaja devstvenost podrazumeva svetost i duha i tela. Kod npr Sv jovana Zlatoustog ces naci da su i ljudi koji zive u braku devstvenici. Pri tome ne podrazumeva da oni ne spavaju jedno sa drugim. Otprilike, precizno o tome mozes da govoris tek kada to postignes. 

E tu treba da se pazi na originalne reci, i kako se one prevode, jer ne retko prevod zamagljuje puno znacenje izvorne reci.

Zato sam i napisao ovo iznad - na srpskom jeziku, u tom opstem smislu cistote bica, mnogo je prikladnija i jasnija rec celomudrenost (= cednost).

[Trifke]

пре 1 минут, obi-wan рече

E tu treba da se pazi na originalne reci, i kako se one prevode, jer ne retko prevod zamagljuje puno znacenje izvorne reci.

Zato sam i napisao ovo iznad - na srpskom jeziku, u tom opstem smislu cistote bica, mnogo je prikladnija i jasnija rec celomudrenost (= cednost).

Ma apsolutno se slazem sa tobom nego treba naglasiti da jedna deo otaca , da li pod nekim uticajem, vuce ka tome da je cak i sek u braku na neki nacin necist. Postoji ona cuvana prica kada je jednom pustinjaku otkriveno da veci podvig imaju dve zene u gradu nego on. on odlazi kod tih zena i one mmu odgovaraju da one ne cine nista narocito pa cak i kazu kako su se celu noc valjale sa svojim muzevima u  krevetu, asocirajuci na to da je sek u braku iako dozvoljen nekako necist ili ti nuzno zlo. Treba stvarno biti jako obazriv kod ovakvih tekstova. Secam se da je Tasa preveo jedan spis Sv Maksima ispovednika i onda u komentaru se suprostavio jednoj Maksimovoj tvrdnji  koja ukazuje na to . 

[obi-wan]

пре 2 часа, Trifke рече

Treba stvarno biti jako obazriv kod ovakvih tekstova.

Naravno. To sve vreme i pricamo Milanu - nema tu nista tek tako jasno i lako razumljivo.

[Trifke]

Управо сада, obi-wan рече

Naravno. To sve vreme i pricamo Milanu - nema tu nista tek tako jasno i lako razumljivo.

Kada je Bog u pitanju ja se drzim ovog: 

Deut 29:29 Šta je tajno ono je Gospoda Boga našeg, a javno je naše i sinova naših doveka, da bismo izvršavali sve reči ovog zakona.
Isa 55:8 Jer misli moje nisu vaše misli, niti su vaši putevi moji putevi, veli Gospod;
Isa 55:9 Nego koliko su nebesa više od zemlje, toliko su putevi moji viši od vaših puteva, i misli moje od vaših misli.
Isa 55:10 Jer kako pada dažd ili sneg s neba i ne vraća se onamo, nego natapa zemlju i učini da radja i da se zeleni, da daje seme da se seje i hleb da se jede,
Isa 55:11 Tako će biti reč moja kad izadje iz mojih usta: neće se vratiti k meni prazna, nego će učiniti šta mi je drago, i srećno će svršiti na šta je pošaljem.
 

[Ведран*]

пре 6 часа, Milan Nikolic рече

Зашто сви не бисте ради бољег разумевања прочитали текст од Григорија Ниског који сам поставио:

Дакле, суштина Божија може бити таква тајна коју не можемо испитати као што не можемо испитати ни саму девственост. Бог поседује суштину као што се поседује девственост.

Добро Милане, хоћеш ли да нам објаснш шта у ствари желиш да кажеш или не?

Нема потребе да нам као слепцима по два пута дајеш исти текст. Нама није споран текст колико твој приступ истоме. Не разумемо те јасно. Па зато појасни. Ако то живиш, како кажеш, неће ти бити тешко. 

[Матусал]

пре 7 часа, Milan Nikolic рече

Зашто сви не бисте ради бољег разумевања прочитали текст од Григорија Ниског који сам поставио:

Дакле, суштина Божија може бити таква тајна коју не можемо испитати као што не можемо испитати ни саму девственост. Бог поседује суштину као што се поседује девственост.

Мени се чини да Григорије овде циља на девственост нашега ума, који је падом учинио прељубу са палим духовима и који има тенденцију да свагда блуди (лута) и да буде расејан. Нечисти духови одвлаче и поробљавају нашу пажњу кроз помисли тако да ум не може да пребива у себи самом и да сагледава чисту прву нестворену светлост божанства тј. да види Бога, али кроз ипостасне енергије а не видећи саму суштину која је несазнајна створењима. Писано је блажени чисти срцем јер ће Бога гледати, али на који начин сасвим нам је непознато будући и да највиши чинови анђела заклањају лице своје не могући гледати лице божанства.

Оци кажу да они који се крштавају и примају причешће у себи зачињу Христа као што га је и Марија дјева зачела осењењем Духа Светога. Девственост је уско везана са највећом заповешћу ,, љуби Господа свога свим срцем свијим, свом снагом својом, свим умом својим.....,, Ум који свим силама свога бића љуби Господа је девствени ум и такав човек је девственик а не онај који није познао жену. Нисам познао жену и нисам девственик рече Василије Велики.

[Milan Nikolic]

Кад апсолвирамо ову тему можемо наставити:

 

 

[Џуманџи]

"појам неиспитивости..." = neispitivost, perhaps?

[Milan Nikolic]

На питање зашто не можемо испитати и спознати суштину Божију има конкретан одговор.

[Natasa.]

пре 24 минута, Milan Nikolic рече

На питање зашто не можемо испитати и спознати суштину Божију има конкретан одговор.

Srećan ti rođendan! 

[Milan Nikolic]

Молим вас да не заобиђемо питања из објашњења еп. Данила Крстића.

Осим тога, знате за учења кападокијских и других отаца о категоријама бића Божијег и њиховим аналогијама у објашњењу таквих учења.

Замислите да постављамо питања зашта ће нам уопште таква учења. Дајте мало креативности и доброг рапосложења за нешто плодно.

[Volim_Sina_Bozjeg]

 

[Ведран*]

1 hour ago, Milan Nikolic рече

На питање зашто не можемо испитати и спознати суштину Божију има конкретан одговор.

[Ведран*]

пре 9 минута, Milan Nikolic рече

Молим вас да не заобиђемо питања из објашњења еп. Данила Крстића.

Осим тога, знате за учења кападокијских и других отаца о категоријама бића Божијег и њиховим аналогијама у објашњењу таквих учења.

Замислите да постављамо питања зашта ће нам уопште таква учења. Дајте мало креативности и доброг рапосложења за нешто плодно.

Ово ти је да умреш од смеха или да цркнеш од туге. Нисам још сигуран. Углавном је за умирање. 

Ајде нам објасни све то лепо. Човече, ти живиш то, наводно, и сад нам све лепо објасни шта хоћеш да нам важно саопштиш. Буди креативан колико год хоћеш и ево сви смо се претворили у уши, дакле, доброг смо расположења да чујемо твоје објашњење.