I posle Sirije - Venecuela!

[Juanito]

пре 7 минута, Grizzly Adams рече

Једноставно нико више није хтео да купи ону канту из ЕИ Ниш-а, кад мож да купиш Самсунг.

Ал зато је ово непревазиђено до данас...

[Grizzly Adams]

пре 1 минут, Juanito рече

Ал зато је ово непревазиђено до данас...

Само ролна селотејпа и вози Мишко! 

[Juanito]

Управо сада, Grizzly Adams рече

Само ролна селотејпа и вози Мишко! 

А вакуум толико јак да ствара црну рупу. Не мораш никад да празниш кесу, све што уђе заврши у димензији Икс. 

[Grizzly Adams]

Отишо овај баксуз да спава, него ти рече знаш неке Венецуеланке?

[Juanito]

пре 2 минута, Grizzly Adams рече

Отишо овај баксуз да спава, него ти рече знаш неке Венецуеланке?

Знам их доста, ал све су “дегенерисане”. Е сад, нисам сигуран да л је то плус ил минус, зависи шта оћеш.  

[Grizzly Adams]

пре 1 минут, Juanito рече

Знам их доста, ал све су “дегенерисане”. Е сад, нисам сигуран да л је то плус ил минус, зависи шта оћеш.  

Ма ја само да се распитам за ситуацију... само да су упућене у проблематику...

[Grizzly Adams]

Жао ми само што нисам студирао у Америки, овде стварно може да се пуно научи... о свету, културама, геполитици...

[Juanito]

Иначе, кад смо код Венецуеланки...

Иронија је како су наше Венецуеланке и Венецуеланци неколико пута симболично протестовали у Београду, да скрену пажњу на страдање својих породица, што раде расејани Венецуеланци свуда по свету. За то време, у Кнез Михајловој ово:

[florenntina]

пре 4 часа, obi-wan рече

Nije tacno. Eno napisano sta je ko igde IZVOZIO.
Izvozilo se mnogo sta iz cele SFRJ sirom sveta, u tome i jeste poenta, a novi proizvodi su se relativno lako usvajali.

Moja pokojna majka je radila u Zvezdi, bas u izvoznom delu. Zemlje koje su bili stalni kupci mesnih proizvoda: Engleska, Italija, Grcka, Irak, Kuvajt... A kvalitet tih proizvoda u odnosu na danasnje je toliko veci i bolji da nema reci da se objasni. Skoro sve sto su pravili sam probao, i ovo danas sa tim nema ni najblaze veze.

Znaci, nema ni govora o nekom zatvorenom trzistu. Procitaj samo ko je sta i gde izvozio.

A o kriminalu da i ne pocinjemo pricu.

Bas u toj fabrici gde mi je majka radila desio se jednom slucaj da je radnik ukrao nesto robe, i sakriveno poneo na kapiju kad je krenuo kuci posle rada. Pretresen, jer su portiri bili vrlo iskusni i pazljivi, nadjena roba, po kratkom postupku izgubio pos`o u roku od odma`. A onda, nakon dolaska "demokratije", pojedinci sa vezama i zastitom tadanjih vlasti raskucili celu fabriku, vrlo skupu opremu rasprodali i podelili budzasto, i firma (koja pravi hranu!) je propala na silu.

To se desilo i sa mnogim drugim firmama u tzv. "privatizacijama" (Takovo, i koje jos sve ne).
To nije moglo da se desi u toj zemlji, a danas je postalo redovna pojava. Tu-tu, bi-bip, i tako to...

I opet da kazem - daleko je tad bilo od idealnog, ali je imalo veliki potencijal za dalji napredak.
I tu je negde i razlog zasto su zlotvori uzeli da sve to rasture.

 

Uh, puno ima da se prica ali pokusacu sto krace... Je li znas ti da je kod nas radna snaga tretirana kao “prihod” npr. jer se smatralo po marksizmu da samo radnik moze da napravi “visak vrednosti”. E, zamisli sada da ti plate koje isplacujes radnicima racunas kao prihod umesto kao trosak?

Naravno, na papirima bi bio super uspesan, zaposljavao jos vise radnika i sve bi u toj bajci bilo divno dok bi postojao budzet (tj. krediti i dugovi) koji bi pokrivali tvoje stvarne minuse.

Tako smo imali cudnu situaciju da super “uspesne” firme koje izvoze robu jedva mogu da isplate plate. Kada je para nestalo, a trziste se otvorilo malo, postalo je jasno koliko su nasi proizvodi ustvari skupi i nekonkurentni.

Ovo je samo jedan mali delic makroekonomske politike, a mogu da ti pricam jos slicnih nebuloza do sutra poput npr. “planske proizvodnje” gde se proizvodilo po planovima bez obzira na potrebe pa smo imali svako malo nestasice itd itd itd...

[obi-wan]

пре 8 часа, Grizzly Adams рече

Па нисам баш сигуран да је тако. Тешко је наћи некога ко је био нормалан да су га Амери напали. Кад погледаш пажљиво, све где су се они петљали били су комунистички, исламистички или неки други зликовци. Од Кореје и Вијетнама па до ИСИС-а и сл.

Takoreci - sve bilo k`o poruceno, inace ne bi nikad tamo-negde usli. Oh, wait...

[obi-wan]

@florenntina 

Ustedi sebi trud, pa prvo pazljivo procitaj sta je ko pisao na temi.
Jer ovo sto si ovde napisala pokazuje da si presla preko teksta i dosla da "ocitas bukvicu", a s` tak`im prosto necu da gubim vreme.

Open your mind...

[florenntina]

пре 38 минута, obi-wan рече

@florenntina 

Ustedi sebi trud, pa prvo pazljivo procitaj sta je ko pisao na temi.
Jer ovo sto si ovde napisala pokazuje da si presla preko teksta i dosla da "ocitas bukvicu", a s` tak`im prosto necu da gubim vreme.

Open your mind...

Procitala sam, to mi je btw. i struka ali nema veze...Da si ziv i zdrav ?

[obi-wan]

пре 13 минута, florenntina рече

Procitala sam, to mi je btw. i struka ali nema veze...Da si ziv i zdrav ?

Pa to i kazem - ovde nije rec prosto o ekonomiji, nego pricamo o jednoj kompletnoj geopolitickoj zavrzlami, tj. pokusavamo da ponesto ispratimo. Jes` da se mi tu bas nista ne pitamo, ali tema je otvorena da prosto probamo da izvucemo neku pamet iz svega toga, tj. da steknemo nekakvo minijaturno iskustvo, a poredeci sve te u osnovi vrlo slicne situacije u raznim zemljama, koje se zbivaju unazad nekoliko decenija.

Zato je i naslov teme takav kakav jeste - da ukaze na vremensku i raznu drugu podudarnost dogadjaja tamo i `vamo.

To sto sad ti uzmes da nam drzis lekciju iz struke nece da doprinese temi jer je - sta? Strucno, usko profilisano, i gleda na samo jedan sloj desavanja.

A deo nas bas je probao da ukaze na to da su najcesce ekonomski problemi neke zemlje tek izgovor da dusebriznici udju i taj problem "rese".

Dakle, tema je pokrenuta kao vaspitno-eticka, s teznjom da podstakne citaoce i ucesnike da se vise pozabave bas tim temeljnim delom nase ljudskosti.

[RYLAH]

пре 5 часа, florenntina рече

Uh, puno ima da se prica ali pokusacu sto krace... Je li znas ti da je kod nas radna snaga tretirana kao “prihod” npr. jer se smatralo po marksizmu da samo radnik moze da napravi “visak vrednosti”. E, zamisli sada da ti plate koje isplacujes radnicima racunas kao prihod umesto kao trosak?

Јесу рачунали болесно, ал не баш да су плате рачунали као приход. Али се сматрало да само радна снага може да ти донесе вишак вредности. У смислу да се вишак вредности ствара једино људским радом, тј. да су људи ти који надограђују средства за производњу и обртна средства. Типа средства за производњу и обртна средства су фиксни трошкови, и онда одакле се јавља онај вишак вредности? Па ето, само остаје људска радна снага. Зато се толико и инсистирало на појму "експлоатације" и "расподеле", јер је у таквој поставци света било незамисливо и потпуно неправедно да имаш хиљаду њих који стварају вишак вредности а једног или пар њих који купе сву корист од тога.

Зато и данас смањење маргиналних профитних стопа гледају као знак декаденције и скоре пропасти капитализма, јер дебили нису у стању да укапирају да количина произведене и пласиране робе надомешћује профит по јединици, а да конкуренција снижава и профитне стопе, али те тера да будеш ефикаснији. Кад им покажеш да се апсолутни износ профита заправо повећава, само пређу преко тога, јер нису способни да га процесуирају.

Кад сам једној професорки својевремено приговарао колко је то ненормално, да сад има целих производних постројења која одрађују све, заједно са паковањем, и да ту радне снаге и нема, сем можда једног који притисне дугме, добио сам одговор: "Јесте, али тај што притисне дугме заправо прави тај вишак вредности!".

Исправни мозгови.

[florenntina]

пре 41 минута, obi-wan рече

Pa to i kazem - ovde nije rec prosto o ekonomiji, nego pricamo o jednoj kompletnoj geopolitickoj zavrzlami, tj. pokusavamo da ponesto ispratimo. Jes` da se mi tu bas nista ne pitamo, ali tema je otvorena da prosto probamo da izvucemo neku pamet iz svega toga, tj. da steknemo nekakvo minijaturno iskustvo, a poredeci sve te u osnovi vrlo slicne situacije u raznim zemljama, koje se zbivaju unazad nekoliko decenija.

Zato je i naslov teme takav kakav jeste - da ukaze na vremensku i raznu drugu podudarnost dogadjaja tamo i `vamo.

To sto sad ti uzmes da nam drzis lekciju iz struke nece da doprinese temi jer je - sta? Strucno, usko profilisano, i gleda na samo jedan sloj desavanja.

A deo nas bas je probao da ukaze na to da su najcesce ekonomski problemi neke zemlje tek izgovor da dusebriznici udju i taj problem "rese".

Dakle, tema je pokrenuta kao vaspitno-eticka, s teznjom da podstakne citaoce i ucesnike da se vise pozabave bas tim temeljnim delom nase ljudskosti.

Dobro. I sta ti mislis sada iskreno vezano za Venecuelu? Evo Juan je objasnio a i moje iskustvo sa ljudima iz Venecuele je identicno... Koje bi po tebi bilo eticko resenje za siruaciju dole? Da svet dopusti da umru od gladi ili da se umesaju i sklone ludaka sa vlasti?