Сведочење библијског Стварања у свету код теолога и научника

[Tumaralo.]

Управо сада, Heraklit рече

Imaju li oni afričke gene?

Reč je o jedinstvenim genima koji karakterišu samo tu vrstu.

Imamo i mi 50% gena kao banana.

al...

[Рапсоди]

пре 11 минута, Tumaralo. рече

Imamo i mi 50% gena kao banana.

Са мачкама  90 посто , са мишевима 75 посто....ал...

[Avocado]

пре 25 минута, Heraklit рече

Pa i mi i kinezi imamo različite gene,ili kinezi i crnci,ili indijanci i crnci al su opet svi ljudska vrsta.

Aha... ne samo to nego ti imaš i različite gene od svojih roditelja... i zato kriterijum nije  "da li DNK jeste ili nije različit" (jer svaki čovek ima DNK različit od drugog čoveka) već na koji način i u kojoj meri je različit i kako su razlike i sličnosti grupisane, da li su varijacije istog gena, itd...

Drugim rečima, postoji npr neki gen gde ćeš kod različitih populacija ljudi da nađeš različite varijante i podvarijante tog gena, a neandertalac na tom mestu nema jednu od varijanti tog gena, nego potpuno drugačiji gen... i takvih potpuno drugačijih gena između njih sa jedne strane i svih ljudi sa druge strane ima mnogo... tj. dovoljno da znamo da je u pitanju druga vrsta...

[Avocado]

1 hour ago, о.Горан рече

Као што знамо први фосили неандрталаца( пре дела лобање из Канштата нађеног 1700.г)  су откривени пар година пре објављивања Постанка врста и одмах је дошло до дебата око тога да ли је у питању прелазна врста или не. Немачки научник Рудолф Вирхов који је био најбољи патолог тог времена и називају га "оцем модерне патологије" је сматрао да је неандрталац хомо сапиенс који је имао патолошке промене костију због артритиса приметивши да је бутна кост искривљена. Наравно, он је у међувремену "заборављен" као што се десило са многим научницима чија се мишљења нису уклапала у доминантну дарвинистичку псеудо догму.

Nije zaboravljen... reći da je zaboravljen neko koga nazivamo ocem moderne patologije je prilično smešno, zar ne?

Njegova hipoteza je bila sasvim ok (možemo i da zanemarimo to da je njemu bila draža zbog političkih ideja)... ako analiziraš jedan skelet koji dosta liči na čovečiji ali je ipak drugačiji, zapravo je i razumno pretpostaviti da je u pitanju deformisan čovek... na žalost po Virhova i kreacioniste, nakon toga smo pronašli još mnogo skeleta neandertalaca, a verovatnoća da svi imaju identične deformitete je gotovo nepostojeća... a kasnije smo analizirali i DNK i otklonili čak i tu neverovatnu mogućnost...

Mada izgleda da ni to neće sprečiti kreatarde da se večno pozivaju na analizu nekog ko je analizirao samo jedan skelet.

A zapravo Virhov vas najbolje demantuje... on, osoba koja je bila ljuti protivnik TE, je zaključio da je u pitanju patološki deformisan čovek... a ne samo običan, nepatološki varijetet čoveka, kako ti navodiš: 

И међу данас познатим људским расама постоје разни варијетети па тако имамо Пигмеје, Абориџане, Маоре, Скандинавце, Кинезе итд. Неки су крупнији, неки мањи, неки тамнији, неки светлији, али су сви људи.

Dakle, ne možeš da se istovremeno pozivaš na Virhova i da pišeš da su neandertalci samo varijetet ljudi.... tj. možeš ako si kreatard...

Ako si pošten i razuman čovek i pozivaš se na Virhova*, možeš samo da tvrdiš da su neandertalci potpuno nepovezane jedinke ljudi koje su igrom slučaja svi bolovali od rahitisa** koji se kod svih njih ispoljio na jedinstveni, identičan način.

* pod uslovom da ti nije poznato to da imaju drugačiji DNK, u suprotnom si već tu u kontradikciji

** nije artritis nego rahitis... pomešao si ili ti je neko loše preveo.

 

 

[Zoran Đurović]

пре 10 минута, Avocado рече

Ako si pošten i razuman čovek i pozivaš se na Virhova*, možeš samo da tvrdiš da su neandertalci potpuno nepovezane jedinke ljudi koje su igrom slučaja svi bolovali od rahitisa** koji se kod svih njih ispoljio na jedinstveni, identičan način.

pošten i razuman čovek 

Зар није исто артритис и рахитис?

 

 

[о.Горан]

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Ovo ne važi jer nije nam isti DNK.

Не бих на твом месту давао аподиктичке изјаве по овом питању, колико сам схватио ниси заступник најглупље хипотезе свих времена. А и да јеси, не би требало да се овако каже јер и у овом проеволуционом видео клипу који сам поставио видимо да и многи еволуционисти сматрају неандрталце подврстом људи( на самом почетку клипа).

Нпр. продавци магле су неандрталце годинама приказивали као мумлајуће дивљаке јер се то уклапало у шему њихове бајке и тако је било све до 1983.г. када је пронађена у пећини у Израелу подјезична кост (lat. os hyoideum) и то идентична као код данашњег човека. Дакле, закључци се сами намећу.

 

 

Такође нису били длакави као мајмуни како су претпостављали продавци магле и то је установљено на основу компјутерског модела. Такође постоје докази да су уживали у музици, у питању су фосилизовани музички инструменти.

Што се Терзина тиче, ја сам га позвао, али је очигледно да човек неће да губи време на простаклуке и глупости појединих, не бих ни ја на његовом месту.

[о.Горан]

пре 1 сат, Tumaralo. рече

Reč je o jedinstvenim genima koji karakterišu samo tu vrstu.

Imamo i mi 50% gena kao banana.

al...

Не можемо да упоређујемо бабе и жабе. Неандрталци и наши преци који нису били неандрталци су имали потомке што довољно говори само за себе. Са бананом не можемо да се укрштамо. Можда са авокадом па онда добијеш човека који верује у свакакве глупости ...

 

Такође, мајмуни имају далеко мању мождану запремину од човека, док неандрталац има нешто већу мождану запремину од данашњег човека. Ту дакле немамо линеарни пораст који би према бајци био логичан. Да не говорим о мозгу уопштено за који само бот као Ђура може да буде толико наиван да је настао слепим мутационим процесима . Да би ико поверовао у то стварно мора да буде 

[Ведран*]

пре 3 часа, Рапсоди рече

Са мачкама  90 посто , са мишевима 75 посто....ал...

Не рече ли Никодим пре неки дан да је математика ђавоља работа? А? 

Или...

Ха!

[Tumaralo.]

Pa dobro nek budu i "podvrsta".

Nisu samo "rasa" jer se kvalitativno razlikuju u mnogo čemu od homosapijensa. (valjda, nisam dovoljno upoznat, šerujte)

Nek ne budu ni "vrsta" jer je očigledno bilo mešanja sa homosapijensom koje je rezultiralo plodnim potomstvom (za razliku od mazge npr.) tako da možemo po tom osnovu izvući zaključke o bližem stepenu srodnosti.

 

[Zoran Đurović]

пре 1 сат, Tumaralo. рече

Pa dobro nek budu i "podvrsta".

Nisu samo "rasa" jer se kvalitativno razlikuju u mnogo čemu od homosapijensa. (valjda, nisam dovoljno upoznat, šerujte)

Nek ne budu ni "vrsta" jer je očigledno bilo mešanja sa homosapijensom koje je rezultiralo plodnim potomstvom (za razliku od mazge npr.) tako da možemo po tom osnovu izvući zaključke o bližem stepenu srodnosti.

 

Квака је у томе што ДНК специфичност неандерталца указује на плуралитет хомосапиенса. Знамо да је неандерталац знао за уметност, неки језик и да се упаривао са нама. Али је независна врста. Зато и није предак, или прелазна карика, модерног човека, иако ми данас имамо тог генетског материјала. Сада, или ћемо прихватити плуралитет људских врста, или једног заједничког претка који се развио у ове најмање 2 гране. Ми потичемо из Африке, али не и неандерталац, како се чини.  

[MarkoA]

Ne potičemo ni mi iz Afrike. Ta hipoteza je prevaziđena. Ali avaj, dok koristi kao argument da potkrepi jednako sulude ideje, koristiće se.

[Zoran Đurović]

пре 10 минута, MarkoA рече

Ne potičemo ni mi iz Afrike. Ta hipoteza je prevaziđena. Ali avaj, dok koristi kao argument da potkrepi jednako sulude ideje, koristiće se.

Плаћају те Кинези? Ова хипотеза није превазиђена, како би ти желео. 

[о.Горан]

 

Дивна и јединствена фотографија отворених уста кит ајкуле.  Велики си Господе и чудесна су дела твоја...

[cloudking]

пре 15 минута, о.Горан рече

 

Дивна и јединствена фотографија отворених уста кит ајкуле.  Велики си Господе и чудесна су дела твоја...

Pravo da ti kazem, od mene bi bog za dizajn dobio jedva dvojku. Traljavo i nemastovito...

[cloudking]

пре 23 минута, о.Горан рече

 

 

Дивна и јединствена фотографија отворених уста кит ајкуле.  Велики си Господе и чудесна су дела твоја...

siguran sam da imas ideju kako da nam objasnis da ove stvari nisu tacne