Сведочење библијског Стварања у свету код теолога и научника

[Zoran Đurović]

1 hour ago, о.Горан рече

Ми можемо као Ђура да претпостављамо да су и године Адама и Патријараха преувеличане, али ја то лично не мислим. Сва три преписа( масорети, Септуагинта, Самарјани) се слажу да је у питању велики број година и у неких 80% случајева се ти бројеви и слажу. Док у поменутим митовима имамо потпуно нереална животна доба од неколико десетина хиљада година, у СЗ имамо до Потопа, велики број година који одједном после Потопа постепено опада у следећих десет генерација.

Напокон си имао моменат луцидности: Ми можемо као Ђура да претпостављамо да су и године Адама и Патријараха преувеличане, али ја то лично не мислим. Дакле, нико није безбожан ако мисли једно или друго, а објаснио сам зашто овако мислим. Ово пак о нереалности дужине живота у сумерана је сасвим депласирано, јер је једнако нереално да неко живи или 900 г или 50.000. И једно и друго су митске године, јер никад никога нисмо видели да толико живи.  

[Zoran Đurović]

пре 3 минута, ana čarnojević рече

To su jasni kriterijumi?

Није ово храна за тебе. 

[Ведран*]

пре 12 часа, Кратос рече

A u šta ti veruješ vedranoviću sivi tiću,veruješ li u udar groma u praiskonsku hemijsku čorbicu i onda iz nje prva ćelija koja se samoizmutirala danas u tebe kao biće?

Ђес Кратосе! Јесу ли те припуштили к нама, злотвори?

Ја рекох, шта верујем. А кад сам одговорио поп је рекао да ме немре смислити.  Дошло му да пукне. Срећа морао је на кров па се тамо оладио. 

Зато сад опет пита, јер је тада доживео амнезију, која му помаже да се носи са том унутрашњом борбом коју му изазива моја округлост на ћоше. Зло би било да нема амнезију па да стално то преживљава. 

[Avocado]

пре 42 минута, о.Горан рече

Иначе, величина генома у некој врсти се назива Ц-вредност( Ц од цитозин) и  представља број базних парова у хаплоидној гарнитури хромозома. Ово сам нашао на нету наравно, али интересенанто је и сликовито. Једна обична амеба( Amoeba dubia) има 67х10 на 10 степен тих парова па ви видите. Овде има о томе https://sr.wikipedia.org/sr/Геном

 

И сад Бог који је све то створио, а наивчине као овај што нон стоп прича о свом дошколовавању верују да је све то настало уз помоћ 2-3 једноставна процеса , не капирају да исти тај Бог може да мења геном  како му воља

Pa baš takvi podaci ukazuju na to da ih nije pravio inteligentni dizajner... ogroman deo tog genoma je verovatno "junk" DNK...

Kad već volite poređenja sa softverom, vi hoćete da kažete da je inteligentni programer napisao "softver" za funkcionisanje čoveka koji ima 3×10⁹ "bajtova" i istovremeno je taj isti programer napisao "softver" za funkcionisanje amebe koji ima 67×10¹⁰ "bajtova".... i to je vama razuman zaključak?

[Ведран*]

пре 7 минута, Zoran Đurović рече

Није ово храна за тебе. 

Био један брат са мном на предавањима које је држао Џон Бер. И један дан, у паузи, каже он: мени се ово што отац Џон прича ништа не свиђа. Он све нешто чита Оце па тумачи, па анализира. Каже: "мени се свиђа Св Николај и Св Јустин". Они лепо пишу, они су богослови, свеци.

Ја слушам па не знам шта бих му рекао, а да га не повредим, а и да га смирим јер видим да је у грчу. Па му кажем: па нећеш овде имати прослављене свете који држе предавања. Па покушах на шалу да пребацим "сачекај мало можда буде и Св Џон Бер" .  А он мртав озбиљан. Ништа. Имао је унутрашњу борбу мученик, да ли да буде Православан или да слуша Бера шта прича.

Ја онда пређох да му причам да свако има свој стил, кажем, па видиш нису ни сви свети писали на исти начин. Па ево на пример, узми Св Максима. То није као Николај Жички. Али он сво време само одмахиваше главом. Ја онда рекох, па не мораш све да примаш к срцу. Слушај шта каже, па размисли, просуди, сам види, читај друге ствари. А он и даље без израза на лицу. 

И једног дана само престаде да долази. Мученик, мислим да је хтео да буде поп, а већ су ишле године и само му је фалила "квалификација". 

[Ведран*]

пре 15 минута, Avocado рече

"junk" DNK...

Колико је ово глупав израз. 

Тако су за неке органе мислили да су ђанк органи, сувишни. 

[Avocado]

пре 19 минута, Ведран* рече

Колико је ово глупав израз. 

Stavih pod navodnike... iskoristio sam taj izraz zato što znaju svi za njega... iako jeste malo misleading... može i stručniji tj. "nekodirajuća DNK"... ne menja suštinu...

 

Цитат

Тако су за неке органе мислили да су ђанк органи, сувишни. 

Mislili su, a i dalje misle da su neke strukture/organi vestigijalni.... što ne znači da nemaju nikakvu funkciju... iako neki od njih nemaju ama baš nikakvu funkciju tj. potpuno su suvišni...

 

[Ведран*]

пре 1 сат, Zoran Đurović рече

Није успео да се опусти, тако да видети уводно поглавље у његов спис О девичанству.

Сад сам узео да то (поново) погледам. Не разумем најбоље, у ком смислу "да се опусти"? 

Пише мало лепршаво поетски, као у заносу. Па шта?

[Branislav81]

пре 1 сат, Zoran Đurović рече

Сам Августин је као млад осуђивао пожуду (конкупишенција) јер је а-логосна - помрачује ум човеку.

Ovde se radi o Avgustinu nakon konverzije? Da li je išta poznato o njegovim stavovima dok je još bio manihejac?

[Bokisd]

пре 8 минута, Ведран* рече

Сад сам узео да то (поново) погледам. Не разумем најбоље, у ком смислу "да се опусти"? 

Пише мало лепршаво поетски, као у заносу. Па шта?

( mozda nesto ovako da se opusti...   ...  ...    )

Malo se salim, ovaj, pogledao i ja u knjizi  Krasota devstvenosti ( Niski, Zlatoust, G.Bogoslov i A.Veliki ) pisu lepo i nadahnjujuce o vrlini devstvenosti ( za one koji teze ovoj stvari ), ne zaboravljajuci da odaju pohvalu i braku i bracnom zivljenju ( treba dosta mudrosti i opreznosti u tim stvarima, da se ne skrene u neka pogresna misljenja ili cak i u jeres)

[Bokisd]

пре 2 минута, Branislav81 рече

Ovde se radi o Avgustinu nakon konverzije? Da li je išta poznato o njegovim stavovima dok je još bio manihejac?

( pa, manihejski stavovi....  )

[Zoran Đurović]

пре 9 минута, Branislav81 рече

Ovde se radi o Avgustinu nakon konverzije? Da li je išta poznato o njegovim stavovima dok je još bio manihejac?

Pa mislio je kao manihejac. 10 година је био код њих, али није припадао касти, него послушницима. Јулијан га је зато зезао говорећи да је у души остао манихејац. 

[о.Горан]

Занимљива је дијагноза дошколовача. Сад је у фази када не верује у ев.. Ајд што је парним данима у месецу верник , а непарним неверник бајке него што другима држи придике, а сам је ненаучен и муљав. Овај "лаконски " одговор око млечних жлезди је тако јефтин... Сад импутира мњење како вајно зна одговоре на остатак проблематике ал' овај му као промако . Човече, па то је јефтиније него пилетина и банане у Лидлу. И јабуке. Кога овај кловн овде прави блесавим и ко уопште дозвољава да му таква персона држи придике о било чему... Дефинитивно морам да га пропитујем и оцењујем о овој теми, нема друге. Знам да не жели то али зато има много да касни са капирањем.

[о.Горан]

пре 6 часа, Ведран* рече

Срећа морао је на кров

Ма не ради се ту о томе у шта ти верујеш пријатељу, него о томе шта ко од нас прича "у име православља" овде, а ко зна ко све прати ову тему, погледај њен број прегледа.

[drvce]

On 14.10.2018. at 1:30, о.Горан рече

Ја не знам шта је теби човече, као да си пао с марса. Фрижидер смањује ентропију под утицајем споља и то пажљиво конструисаним до детаља. 

Шта ти није јасно у дефиницији ентропије по немачком физичару Рудолфу Клаузијасу : Ентропија изолованог система није равнотежна, већ временом тежи да се приближи маскимуму.

 

То што у еволуционој бајци имамо и сунце не мења битно ствар, то је исто као кад би рекли имамо мотор поред фрижидера и фрижидерску ону шкољку, како да је назовем, без електричних елемената, и да очекујемо да фрижидер почне да смањује ентропију. Е па не може бато. 

Dobri moj Zemljanine, do Marsa je putem peticije dospela i ovakva argumentacija:

Цитат

Теорија еволуције је и у супротности са неким природним законима. На пример, други закон термодинамике, поред осталог,  указује и да сви системи у универзуму теже да пређу у стање веће неуређености, ентропију и да се та неуређеност повећава у сваком процесу. Поред тога, у природи нема стваралачких механизама. Постоје  само мeханизми за одржавање, дегенерацију и деструкцију, уништење (земљотреси, пожари, вулкани, поплаве, суше, олује, лавине, цунами и разне болести живих бића). Симетрија (облика, димензија, грађе, боје, детаља, функције), која је веома заступљена у природи, поготово у живој природи,  је велика тајна природе. Случајност не познаје симетрију. Дакле, и закони биологоје и закони природе оспоравају теорију еволуције.

Imali smo pricu da je u sukobu sa nekim prirodnim zakonima, te drugu pricu da je problem sto bi po kretardskoj verziji abiogeneze morali odjedared, niotkuda i kompletni da se pojave kompleksni motori za frizidere (uz uporno pozivanje da ne postoje prelazne forme od ne-motora do motora), ali da frizideri ipak ne krse prirodne zakone. Za prvu pricu je bitna termodinamika jer nije tacno predstavljena, a kao takva se koristi da se ospori konzistentnost teorije evolucije sa vec utvrdjenim zakonitostima. Za drugu pricu je potpuno nebitna termodinamika, iako se ona upetljava u pricu. Tako da ti mozes da kazes da postojanje sunca ne menja bitno stvar, sto je tacno, jer ti je prica o termodinamici nevazna za argumentaciju. Abiogeneza je rupa u nasem znanju u koje kretardi bacaju djubre da bi se trijumfalno rugali jer ne kapiraju vaznost obelezavanja tih rupa i nacine na koje se popunjavaju. A zasto je vazno da imamo tu rupekanju od abiogeneze - to ce kretardima i dalje morati da objasnjavaju potomci danasnjih simpanzi i dvodihalica, jer je to, sasvim izvesno, izvan moci danasnjih sapiensa.