Сведочење библијског Стварања у свету код теолога и научника

[Џуманџи]

пре 23 минута, grigorije22 рече

dok u drugim  danima redni brojevi ukazuju na konačnost koja je izraziva ljudskim jezikom i koja je shvatljiva,bez obzira na dužinu trajanja tih dana.

Cemu onda insistiranje na tome da je Sunce stvoreno tzv. prvog dana iako pise 4.? 

пре 20 минута, grigorije22 рече

ondak uzmi Kuran kao svetu knjigu. 

@Ivan Marković et ic fajnest.

Edit: tagovala lika, da ne bude ogovaram po forumu kao kakva kukavica.

Измењено Август 30, 2018 од Џуманџи

[Zoran Đurović]

пре 44 минута, Џуманџи рече

Sta znaci prvi dan, uopste?

Није први дан, него јом ехад, што значи дан један. То код Оригена, кападокијаца, Амброзија и Августина (причам о ономе што сам читао, а свакако да постоје и други аутори) означава антиципацију у вечности целокупног стварања. Свет је створен у другостепеној вечности (схоластици су то називали аевум), оној која није у самом Божијем бићу него одговара ономе "што је око њега" а једнако непостало, односно вечно. И све је створено одједном. Qui vivit in aeternum, creavit omnia simul. Aли, драга моја, имаш много људи који нашу племениту теологију повлаче у блато.  

[grigorije22]

пре 13 минута, Џуманџи рече

Cemu onda insistiranje na tome da je Sunce stvoreno tzv. prvog dana iako pise 4.? 

@Ivan Marković et ic fajnest.

Edit: tagovala lika, da ne bude ogovaram po forumu kao kakva kukavica.

Zato sto je to sa naucnog aspekta netacno. Zato sto je SZ svoj konacni oblik dobio tokom Vavilonskog ropstva, pa je moguce da je to nagnalo pisca da stvaranje sunca pomene u cetvrtom danu. Takodje postoji mogucnost da je od cetvrtog dana pocelo da vrsi svoju funkciju prema jevrejskom nacinu razmisljanja o cemu je jednom pisao Milojkov. 

[Џуманџи]

пре 2 минута, grigorije22 рече

Zato sto je to sa naucnog aspekta netacno.

Hvala Bogu da je netacno sa naucnog aspekta i da ni u kom slucaju nismo duzni da isti 'nivelisemo' sa teoloskim (ajd' sto nismo duzni, nego je i blasfemicno). 

[Bokisd]

пре 55 минута, Снежана рече

1 hour ago, Bokisd рече

Odo' da odmorim mozak i da gledam ovaj moj jadni Partizan ,..... 

e ovo je već  nadlogika

Cuda su moguca,.... sad ce' da preokrenemo 3:2 ,....  

[Снежана]

пре 1 минут, Bokisd рече

Cuda su moguca,.... sad ce' da preokrenemo 3:2 ,....  

 šta igrate, balote?

[Жика]

Видео сам у чему је квака. Горан је у средњој школи нешто замислио и не одступа од тога ма шта му неко доказивао.

[Paradoksologija]

пре 22 минута, Zoran Đurović рече

Није први дан, него јом ехад, што значи дан један. То код Оригена, кападокијаца, Амброзија и Августина (причам о ономе што сам читао, а свакако да постоје и други аутори) означава антиципацију у вечности целокупног стварања. Свет је створен у другостепеној вечности (схоластици су то називали аевум), оној која није у самом Божијем бићу него одговара ономе "што је око њега" а једнако непостало, односно вечно. И све је створено одједном. Qui vivit in aeternum, creavit omnia simul. Aли, драга моја, имаш много људи који нашу племениту теологију повлаче у блато.  

Dan jedan. Ne prvi. Jako bitno, hvala na podsećanju. A Postanje već počinje drugim, odnosno slovom bet u hebrejskom alefbetu. בְּרֵאשִׁית, početak Postanja, mnogi misle, namerno započinje drugim slovom, a ne alefom, koji se ni ne izgovara, odnosno nosi samoglasnike ali samo nema svoj izgovor.

[Bokisd]

1 hour ago, Avocado рече

пре 1 сат, Bokisd рече

Pa, ako su mnogi  kreacionisti bivsi doktori nauka u raznim oblastima, onda teorijski, rasprava jeste naucna.

Ako mnogi bivši (ili sadašnji) vozači formule 1 sednu na klupe u parku i počnu da pevaju narodne pesme to svakako neće biti trka formule 1 samo zato što su oni vozači.

Zvanje ljudi koji učestvuju u nekoj aktivnosti ne mora da ima ikakvog uticaja na karakter i prirodu te aktivnosti.

Rasprava o kreacionizmu nije deo nauke, bez obzira na to ko učestvuje u toj raspravi.

Ne, nego su svi vozaci F1, samo svako vozi po svojim sablonima.

Jer, kako su mogli da zavrse sve skole i univerzitete i da zarade doktorate ( oni naucnici koji su kasnije postali kreacionisti ) , znaci znaju i poznaju  osnovne postavke nauke u kojoj su se i skolovali.  

пре 1 сат, Avocado рече

Цитат

A, kako Avocado da drugacije nazovemo,....cinjenicu ( da nema razlike u kreacionizmu ) da se svi vernici mogu nazvati kreacionisti u sirem smislu,....sto je verovanje u Boga tvorca kao kreatora ( i ovo su tvoje reci  koje idu u korist da su svi hriscani kreacionisti  )..

Moje reči su da ako kreacionizam u širem smislu shvatimo kao veru u kreatora univerzuma, tada su svi vernici kreacionisti (te je korišćenje tog pojma u tom smislu bez veze)... iz toga što sam napisao nikako ne sledi (tvoja interpretacija) da svi vernici imaju iste stavove o tome kako se tumači Biblija niti bilo koje druge zajedničke stavove osim gore pomenute vere u Kreatora..

Ali, zaboravio si i pricu oko doslovnog tumacenja Biblije. 

Jer, svi oni vernici koji veruju u Boga kao stvoritelja i kreatora, ( kao deo sire price oko kreacionizma ) bez uplitanja TE u tu pricu,.....veruju tako na osnovu doslovnog tumacenje postanja, odakle drugo mogu da crpe svoju veru.

Uzrocno  - posledicna stvar.

пре 1 сат, Avocado рече

Цитат

....Uff, bas sam nesto smorio, pravo da Ti kazem Avocado. Nesto mi je malo mrsko da dalje  odgovoram na ove tvoje ostale  poruke.

Da znaš samo kako je meni. :p

Ali, ja sam se prvi smorio,....i, sad sam dvostruko smoren ( zbog ovog fk partizana ) 

 

[Жика]

Занимљиво је да се о. Горану сад одобравају поруке а кад сам се регистровао на овај форум 2009. он га је водио заједно са о. Иваном и сви или скоро сви модератори су били против еволуције. Само неколико чланова је било за еволуцију а и њих је о. Горан бановао али су касније враћени.

[Bokisd]

пре 5 минута, Paradoksologija рече

Dan jedan. Ne prvi. Jako bitno, hvala na podsećanju.

Pa, koliko se secam, sv.Vasilije narocito naglasava ovu stvar, jer je, ....dan jedan,....kalup za sve ostale dane,...drugi, treci itd.

Inace, koliko je trajao cetvrti , peti , sesti dan ? 

Postojali su Sunce i Mesec i vreme. Postojalo je vreme i prva cetiri dana, jer vreme i prostor su zajedno nastali iz nicega.

[Џуманџи]

пре 11 минута, Жика рече

... је у средњој школи нешто замислио и не одступа од тога ма шта му неко доказивао.

Vec danima nailazim na ovu istu sliku, pa da je stavim u temu, a propo stiha 16: "И створи Бог два видјела велика: видјело веће да управља даном, и видјело мање да управља ноћу, и звијезде."

izvor: https://twitter.com/bencenanay/status/966723516132405250

 

[Avocado]

1 hour ago, Bokisd рече

Ne, nego su svi vozaci F1, samo svako vozi po svojim sablonima.

Jer, kako su mogli da zavrse sve skole i univerzitete i da zarade doktorate ( oni naucnici koji su kasnije postali kreacionisti ) , znaci znaju i poznaju  osnovne postavke nauke u kojoj su se i skolovali.  

Pa sta? To sto su nekad nesto naucili i stekli diplomu ne znaci da je sve sto progovore nauka. Daj razmisli bar malo pre nego sto napises. Gubim strpljenje.

 

1 hour ago, Bokisd рече

Ali, zaboravio si i pricu oko doslovnog tumacenja Biblije. 

Jer, svi oni vernici koji veruju u Boga kao stvoritelja i kreatora, ( kao deo sire price oko kreacionizma ) bez uplitanja TE u tu pricu,.....veruju tako na osnovu doslovnog tumacenje postanja, odakle drugo mogu da crpe svoju veru.

Uzrocno  - posledicna stvar.

Mozes da verujes da je Bog stvorio univerzum i bez doslovnog tumacenja postanja. Zaista ne znam odakle ti tako blesave ideje.

Ne moras cak ni da budes hriscanin da bi verovao u Tvorca. Prvo razmisli pa pisi.

 

[Bokisd]

пре 56 минута, Avocado рече

Pa sta? To sto su nekad nesto naucili i stekli diplomu ne znaci da je sve sto progovore nauka. Daj razmisli bar malo pre nego sto napises. Gubim strpljenje.

Ako su stekli znanje na univerzitetima i diplome to znaci da poznaju osnovne funkcionisanja prirode i zivih bica. Druga je stvar oko spora TE i kreacion. i razlicitih interpretacija cinjenica.

пре 56 минута, Avocado рече

Mozes da verujes da je Bog stvorio univerzum i bez doslovnog tumacenja postanja. Zaista ne znam odakle ti tako blesave ideje.

Ne moras cak ni da budes hriscanin da bi verovao u Tvorca. Prvo razmisli pa pisi.

Naravno, imamo ljude koji su preko procavanja prirode poverovali u Boga, neki drugi preko filosofije, treci preko etike , neki 'nadlogicki', neki direktno i slicno.

Pricamo vec poslednjih par strana  o tome da li se po  tumacenju pisma moze TE i vere slagati kod stvaranja. Kako moze neki hriscanin znati o nacinu samog  stvaranja ako se ne oslanja na pismo ? Ne moze sam po sebi da zamislja ono sto je Bog dao kroz otkrivenje. To je unutrasnja logika same vere.

 

[Avocado]

пре 31 минута, Bokisd рече

Ako su stekli znanje na univerzitetima i diplome to znaci da poznaju osnovne funkcionisanja prirode i zivih bica.

Ali to sto oni poznaju nauku i dalje ne znaci da je kreacionizam nauka. Nesto si se tu ozbiljno zabunio.

 

пре 31 минута, Bokisd рече

Pricamo vec poslednjih par strana  o tome da li se po  tumacenju pisma moze TE i vere slagati kod stvaranja.

Uopste ne pricamo o tome.

 

пре 31 минута, Bokisd рече

Kako moze neki hriscanin znati o nacinu samog  stvaranja ako se ne oslanja na pismo ?

Ne moze ni kroz Pismo jer isto ne opisuje NACIN stvaranja. Samo opisuje KO je stvorio i kojim REDOSLEDOM. Ako zakljuci da nesto ne stima u redosledu i da su naucnici to bolje skontali od starih Jevreja, moze opusteno da i dalje veruje u to KO je stvorio, a da ne veruje u redosled.

Jedino ako poput protestanata smatra da je Pismo apsolutno nepogresivo onda ima tu tvoju "sve ili nista" dilemu u prihvatanju starozavetnih prica. U suprotnom moze tacno da ga zabole za to da li su prvo nastale ptice ili zecevi.