Грађански рат у Украјини

[Ромејац]

На Лисичанск из Артемовска иде већа колона хунтиних тенкова... Из правца Артемовска хунта свом расположивом артиљеријом гранатира место Попасноје и околна села...  После неког времена слабијих борби хунта је активирала северозападни део фронта... Жестоке борбе...

[GeniusAtWork]

Što je avion leteo iznad ratne zone

 

Izvor: Tanjug

Moskva -- Posle jučerašnje avionske nesreće, za mnoge je enigma zbog čega je jedan putnički avion leteo baš iznad zone borbenih dejstava na istoku Ukrajine.

 

 

Poznato je da je region oko Donjecka i Luganska već duže vreme poprište žestokih sukoba između ukrajinskih i proruskih snaga.

 

Uprkos borbama na terenu i očiglednom riziku za letelice, avion kompanije "Malezijan erlajns" leteo je tačno iznad ratne zone kada ga je, očigledno, oborila sofisticirana raketa ispaljena iz lansera "Buk".

 

"Sada se postavljaju brojna pitanja, kao što su - zašto je avion leteo baš iznad ove oblasti, da li je bio na pravoj putanji. Reč je o ratnoj zoni gde se ispaljuju rakete, dakle zašto je leteo baš tuda", kaže bloger Nil Klark za Raša tudej.

Nakon tragedije, brojne avio-kompanije su proglasile Ukrajinu zonom u koju neće leteti, ali se sve do juče ruta preko Donjeckog regiona smatrala sigurnom za civilnu avijaciju.

Prošle nedelje Ukrajina je zatvorila vazdušni prostor na istoku za civilni saobraćaj do visine 7.900 metara, ali je MH17 leteo na 10.600 metara.

Proruske snage koriste relativno jednostavne rakete poput rakete zemlja-vazduh dometa 3.500 metara za ciljeve u vazduhu, zbog čega su očigledno avio-kompanije i ukrajinska kontrola civilne avijacije dozvoljavale avionima na velikim visinama letove iznad zabranjene zone.

"Maležijen erlajns' je koristio ovu rutu godinama i uvek je bila sigurna. Čak 15 od 16 azijsko-pacifičkih avio-kompanija a i neke iz Evrope lete tom trasom", rekao je malezijski ministar saobraćaja Liov Tijong Lai na konferenciji za štampu dodavši da "nije bilo instrukcija u poslednji čas da se promeni putanja leta.

Avioni su imali dovoljno razloga da lete preko Ukrajine jer je to najkraći put između evropskih zemalja i velikih gradova na jugoistoku Azije, a kraća putanja znači manji utrošak goriva i veći profit za kompanije.

Na stotine putničkih aviona dnevno letelo je preko Ukrajine pre eskalacije konflikta, i saobraćaj je bio prilično intenzivan sve do jučerašnje tragedije.

Ono što je neobično kada je reč o MH17 jeste da se koban let razlikovao od uobičajene rute preko Ukrajine.

Prema podacima sa sajta flightaware.com koji prati civilni vazduhoplovni saobraćaj, jučerašnji let MH17 odstupio je za oko 200 kilometara severno od putanje koju je boing 777 "Malezijen erlajns" koristio prethodnih dana - tako da se avion našao tačno iznad ratne zone Donjeckog regiona.

Za sada, međutim, ne postoji zvanično objašnjenje o neuobičajenoj putanji leta.

Ali postoje spekulacije da je i sporenje Rusije i Ukrajine oko vazdušnog prostora iznad Krima možda odigralo ulogu. Međunarodna organizacija za civilnu avijaciju smatra taj prostor ukrajinskom odgovornošću, dok to Rusija osporava.

Većina avio-kompanija zbog sukoba izbegava letenje iznad Krima, a ni "Malezijen erlajns" nije izuzetak.

Letovi MH17 su obično išli preko Azovskog mora severozapadno od Krima ili preko Crnog mora na sever.

Ukoliko avion nije mogao da leti preko Azovskog mora iz nekog razloga u četvrtak, moguće je da mu je ukrajinska agencija za kontrolu saobraćaja savetovala da skrene sa rute na sever, piše Raša tudej.

 

b92

 

[Grizzly Adams]

Чему сад те приче о "необичности" тог лета итд. Колико знам сви путнички авиони имају "девијације са курса" на сваком лету и то је сасвим нормално. Не знам тачно колико, можда Милан може да појасни, али за овако дуг лет - када се лети с једне стране планете на другу - одступање од 100 километара ми не изгледа превелико.

 

Колико год да је био "необичан" кривица је потпуно на онима који су га оборили.

[Милан Ракић]

Чему сад те приче о "необичности" тог лета итд. Колико знам сви путнички авиони имају "девијације са курса" на сваком лету и то је сасвим нормално. Не знам тачно колико, можда Милан може да појасни, али за овако дуг лет - када се лети с једне стране планете на другу - одступање од 100 километара ми не изгледа превелико.

 

Колико год да је био "необичан" кривица је потпуно на онима који су га оборили.

 

спрам доњег и горњег нивоас лета-објаснио сам... Ко хоће да чује...

[Crveni Baron]

Чему сад те приче о "необичности" тог лета итд. Колико знам сви путнички авиони имају "девијације са курса" на сваком лету и то је сасвим нормално. Не знам тачно колико, можда Милан може да појасни, али за овако дуг лет - када се лети с једне стране планете на другу - одступање од 100 километара ми не изгледа превелико.

 

Колико год да је био "необичан" кривица је потпуно на онима који су га оборили.

 

Onoliko koliko su krivi oni koji su pogodili putnicki voz u Grdelici. I trebaju da odgovaraju i jedni i drugi ...

 

Ili ni jedni ni drugi ...

[Grizzly Adams]

Наравно.

 

Милан - хвала. Нисам приметио претходни твој пост.

[Ромејац]

ОЕБС је саопштио да је 30 њихових људи стигло на место где се срушио малезијски авион

[Milan Nikolic]

На Лисичанск из Артемовска иде већа колона хунтиних тенкова... Из правца Артемовска хунта свом расположивом артиљеријом гранатира место Попасноје и околна села...  После неког времена слабијих борби хунта је активирала северозападни део фронта... Жестоке борбе...

 

Пре него што се повучеш са теме остави линкове где пратиш ове вести. Први си са њима међу информацијама на српском.

[Ромејац]

ДНР је дозволила четворици украјинских истражитеља приступ месту пада авиона. Изгледа да су они већ тамо...

[GeniusAtWork]

Pilot nema šanse da izbegne raketu

 

Izvor: Tanjug

Hamburg -- Putnički avioni nemaju nikakvu šansu da izbegnu ispaljenu raketu, kaže nemački ekspert za avijaciju Hajnrih Grosbongart.

 

 

On je objasnio da putnički avioni nemaju uređaje za upozorenje na raketne napade kakve imaju vojni ili specijalni avioni.

Sve do juče, letenje putničkih aviona na uobičajenoj visini od 10.000 metara smatralo se bezbednim i eventualno obaranje takvog aviona je, prema njegovim rečima, vrlo neobično.

"Pobunjeničke organizacije ili gerilci imaju protivavionske rakete koje se lansiraju sa ramena, ali su one relativno malog kalibra, poput Stinger rakete, koje dostižu maksimalnu visinu od 3.000 do 4.000 metara. Za visinu od 10.000 metara potrebne su neke druge stvari koje pobunjeničke organizacije do sada nisu imale", kaže Grosbongart za nemački radio Dojče vele.

Uprkos tome što je iznad istočne Ukrajine poslednjih nedelja oboreno više vojnih aviona koji su leteli mnogo niže, putnički avioni su i dalje leteli tuda jer se, kako kaže, ta visina, po dosadašnjem iskustvu smatrala bezbednom.

"Veliki izvoznici oružja – Amerikanci ili Rusi – do sada su veoma vodili računa o tome da pobunjeničkim organizacijama ne daju rakete koje bi mogle da ugroze komercijalne avione", kaže Grosbongart.

"Ako su avion oborili pobunjenici, onda se mora pažljivo razmotriti kako su došli u posed takvog oružja", upozorava on.

Do sada je, kako podseća, na komercijalne avione na velikim visinama pucala samo vojska.

"Osamdesetih je to bio korejski avion 007 ili Erbas A300 iznad Persijskog zaliva, koji je oborila američke fregata. Vojske imaju takvo oružje. Do sada ga nisu imale pobunjeničke organizacije", kaže on.

Prema njegovim rečima, pilot u putničkom avionu nema nikakve šanse da primeti raketni napad.

"Uređaji upozorenja protiv raketnih napada postoje samo u vojnim avionima i onima koje prevoze ličnosti kao što su šefovi država. Komercijalni avioni nemaju takav sistem", navodi on.

Te rakete su, kako kaže veoma brze i svaki pokušaj reakcije bio bi uzaludan jer su komercijalni avioni relativno spori.

 

B92

[obi-wan]

Posto su u poruci iznad ove pomenuta i 2 ranija, donekle slicna, incidenta, evo nesto i o njima...

 

Iranski let 655 - oboren raketom sa americke krstarice Ticonderoga u Persijskom zalivu (03.07.1988., nastradalih 290)

Juznokorejski let KAL007 - oboren raketom sa ruskog presretaca SU-15 iznad ostrva Sahalin (01.09.1983., nastradalih 269)

[Milan Nikolic]

Ово је наводно слика шпанца:

 

https://pbs.twimg.com/media/BszvX2NCAAA3R3P.jpg

 

Шпанском контролору претили и после разговора са безбедњацима из амбасаде једне западне земље извео жену и кћерку из Украјине. Рекли му да има рок од 24 сата иначе...

 

http://russian.rt.com/article/31215

[Ромејац]

 

Јацењук најавио потпуни прекид трговине са Русијом...

"Разумем све економске последице, као и ви, али Русија није једино тржиште у свету где украјински производи могу да бити продавани..."

[Ромејац]

http://youtu.be/vNe2c2xrBG4

 

Лугањск: последице

[Milan Nikolic]

19:05 МСП РФ: Изјаве аустралијског премијера неприхватљиве - Москва сматра неприхватљивим изјаве аустралијског премијера Тонија Ебота, који неосновано тврди да су у рушење малезијског авиона умешани „побуњеници које подржава Русија“ и „руска страна“, рекао је званични представник МСП РФ Александар Лукашевич.

Он је нагласио да је премијер не оптерећујући се доказима, оперишући само спекулацијама, још пре почетка истраге именовао кривце.

Лукашевич је посаветовао Еботу да захтеве за сарадњу у истрази трагедије не упућује Руској Федерацији, већ украјинским властима, које сносе одговорност за све што се догађа на територији те земље.