Утробно чедоморство

[Млађони]

Поред пионирског говора, у употреби је и Гебелсовски маркетинг. 

 

 

Najlakse je tako odbaciti realnost..... i onda mozes mirno spavati...

[Млађони]

Pa ja se nisam ukljucio u temu da bih komentarisao uvodni tekst, ja sam se ukljucio onda kada su pocele diskusije o tome sta se smatra covekom a to je za mene cista filozofija.

 

Znaci doso si da offtopikujes? E moj jasare...

pa to reci ovima koji hoce da sude za ubistvo sa predumisljajem da je to cista filozofija a ne meni... ja necu nikom nista hteo da abortira ne hteo, a oni hoce na 20 godina robije ko da si zaklo coveka...

[Deki992]

Ih koliko se ovde offtopikuje, ovo je smesno. Ja sam uveliko "u temi" u svakom slucaju...  

Nisam ja nikome da se sudi, ja cak nisam ni za zakonsku zabranu abortusa posto mislim da bi ona verovatno donela stetu u socijalnom smislu (ko zna kojim bi se tek onda metodama vrsilo abortiranje), samo ne prihvatam te "naucne" price o postanku coveka, kojima se po meni samo smiruje savest i ne mogu cuteci da propratim njihovo propagiranje... Znaci, sve neka bude na pojedincu, kao sto rekohm svako ima pravo da rezonuje kako zeli, ja sam svoj rezon vec opisao u predjasnim postovima...

[Млађони]

Ih koliko se ovde offtopikuje, ovo je smesno. Ja sam uveliko "u temi" u svakom slucaju...  

Nisam ja nikome da se sudi, ja cak nisam ni za zakonsku zabranu abortusa posto mislim da bi ona verovatno donela stetu u socijalnom smislu (ko zna kojim bi se tek onda metodama vrsilo abortiranje), samo ne prihvatam te "naucne" price o postanku coveka, kojima se po meni samo smiruje savest i ne mogu cuteci da propratim njihovo propagiranje... Znaci, sve neka bude na pojedincu, kao sto rekohm svako ima pravo da rezonuje kako zeli, ja sam svoj rezon vec opisao u predjasnim postovima...

 

 

znash kako ja nemam problema da neko filozofira kad pocinje zivot.. imam problema sa onima sto tvrde da zivot pocinje zigotom, jer kao sto sam rekao dejanu, takve tvrdnje i takvi fanaticni stavovi stopiraju istrazivanje stem celija. Mogu ti iskopirati sta stem celije znace za medicinu. To su celije koje prve nstaju oplodjenjem jajne celije, i od kojih moze bilo koje drugo tkivo-celija da nastane.

 

Mogu da usmere da nastane novo srce, koje apsolutno odgovara vlasniku starog... nece biti potrebni lekovi protiv odbacivanja srca i bice jako mala sansa da se novo srce ne primi. Mogli bi ljudima da se spasavaju zivoti na  veliko.

 

Sva ona deca za koju smo skupljali pare, mogli su da imaju spasenje zivote da su stem celije bile na odredjenom nivou istrazivanja i primene.

Da ne pricam o tome sto mogu deci a i odraslima sa osteceninom kicmom da povrate hod.

Mogu ljudiam da "izrastu" novi udovi cak (i to je opcija) ili onima koji su imali trajna ostecenja koze opekotinama da izraste nova koza...

 

 

E vidis onda imas raznoraazne Dejane Markovice u americi i drugim evropskim zemljama koji tvrde da je to ubistvo, bombarduju klinike, i zabranjuju ta istrazivanja...

[Wlof]

samo ne prihvatam te "naucne" price o postanku coveka, kojima se po meni samo smiruje savest i ne mogu cuteci da propratim njihovo propagiranje

 

Zapavo, naucne price o postanku coveka su bas one price koje ti koristis. Dok one price kako ceovek nastaje kada navodno postaje "osoba" je filozofija, i to  filozofija koja totalno negira ocigledne cinjenice.

[Deki992]

znash kako ja nemam problema da neko filozofira kad pocinje zivot.. imam problema sa onima sto tvrde da zivot pocinje zigotom, jer kao sto sam rekao dejanu, takve tvrdnje i takvi fanaticni stavovi stopiraju istrazivanje stem celija

 

A zasto to mora da potiskuje jedno drugo?!  Mislim da mesas babe i zabe...

I meni je ta prica sa stem celijama zanimljiva ali. zasto je moram da "priznam" da ljudski zivot ne pocinje zigotom da bi time "dozvolio" rad sa stem celijama. Mislim da ti je to los argument, ovo je jedna prica koja se tice razvoja coveka ovo je neka sasvim druga prica... Tako da nemoj da me hvatas na te sentimentalne fore

[Ленка*]

Pa lepo da bi smatrale da su gomila celija NEKO moras da pricas o svesti, umu.. covek bez svesti i uma nije covek.... kada bih nekom zivom stvoru izvadio i spalio mozak... i ostavio mu srce i sve druge organe "masinski" ti to ne bi smatrala zivim covekom... vec samo celijama, organima.. jer liucnosti vise nema..

 

 

 Чек`, полако... Да пробам да укапирам Мене ме интересује када тачно мислиш да тај моменат настаје? Када је тачно гомила ћелија НЕКО? Где је та граница до које можеш да кажеш "е, до сада си могао да убијеш, од сада више не можеш." Ако знамо да се у прва три месеца трудноће развија генетска формула, у другом и трећем триместру се завршава централни нервни систем, а беба већ може да чује звуке из околине, да на њих реагује и чак, да мајчин глас разликује од других... Да ли то већ сматраш свешћу и умом или мислиш да дете тек када се роди, када почне да говори, размишља... тек тада постаје НЕКО?

 

Или немаш проблем са бебом у стомаку, тј. од тренутка зачећа, већ само сматраш да то у епрувети није НЕКО?

 

Сам досадна, а? Мрзи ме да читам...

[cloudking]

Чек`, полако... Да пробам да укапирам Мене ме интересује када тачно мислиш да тај моменат настаје? Када је тачно гомила ћелија НЕКО? Где је та граница до које можеш да кажеш "е, до сада си могао да убијеш, од сада више не можеш." Ако знамо да се у прва три месеца трудноће развија генетска формула, у другом и трећем триместру се завршава централни нервни систем, а беба већ може да чује звуке из околине, да на њих реагује и чак, да мајчин глас разликује од других... Да ли то већ сматраш свешћу и умом или мислиш да дете тек када се роди, када почне да говори, размишља... тек тада постаје НЕКО?

Или немаш проблем са бебом у стомаку, тј. од тренутка зачећа, већ само сматраш да то у епрувети није НЕКО?

Сам досадна, а? Мрзи ме да читам...

Ajmo ponovo... A ako trudnoca ne bude uspesna (svaka treca je takva) i plod se nikada ne razvije kako treba odnosno srce mu nikada ne zakuc, koji je tacan momenat kad je tom plodu nastupila smrt?

[cloudking]

Druga stvar, dzabe se koljete abortus je legalan i to se nikada nece promeniti...

[Blaža Željko]

A čime se hrani tih nekoliko ćelija koje je počelo da se deli u epruveti, kada nemaju pristup materici i pupčanoj vrpci?

Čime i mi u pauzi između dva obroka. Nataloženim hranljivim materijama koje ćelija ima u sebi a koje je dobila od utrobe iz koje je nastala. Kada te materije nestanu ćelija umire i postaje leš! S toga je i vraćaju u prirodnu sredinu gde nastavlja da živi od organizma od kog je i krenula u putešestvije!

[Blaža Željko]

Поред пионирског говора, у употреби је и Гебелсовски маркетинг. 

"Ембрион је од самог зачећа личност и целовито људско биће" - Свети Григорије Ниски

"Ембрион до четрдесетог дана не поседује потпун људски облик, али зато од тренутка зачећа поседује умну и разумну душу" - Свети Максим Исповедник

 

Nisam znao za ove tekstove otaca crkve, i tek sada vidim da sam u pravu sa ovim stavovima. Bazirao sam ih na naučnim dostignućima jer Jevanđelje nije svakome autoritet ...i to je uredu. Ne mora! Bog nikoga ne primorava ni na šta pa ni na veru. On kuca na srce - ali ne provaljuje unutra! Zato sam problem sveo na horizontalnu, sociološku, medicinsku i pravnu ravan i dostignuća ljudskog uma (koliko je to Bog dao)!  Stvar je načelno prosta! Ako državni organi donesu odluku da je abortus zločin onda se prema tome treba tako i odnositi! Država može da ignoriše naučna dostignuća ali je onda pod znakom pitanja njena ozbiljnost i istorijska odgovornost; pa i njena budućnost ...jer ništa nije za džabe! Dobro se vraća dobrim ...i sve tako. Dakle problem je binaran! Da li je tačno da se "dete iz epruvete" razvija u toj posudi? Ako je tačno, da li je to onda čovek koji je počeo svoj razvoj? Na sve ovo se odgovara samo sa da ili ne - binarno! Nema treće! Ako je Istina da je to čovek u svakom smislu a ne leš - zašto je onda abortus dozvoljena stvar a ubistvo novorođenčeta zločin?! Naravno ne Vas poštovani Dejane nego državu pitam da li je to sve tačno ili nije?! Ništa preko toga!? Ljudi ovde ne razumevaju da ja ne ulazim u teološke i filosofske rasprave; naprosto me ne interesuju u ovom trenutku! Samo da li je "dete iz epruvete" i očigledan život u njemu istina ili nije! Da ili ne! Da li se ćelija razvija već tu u tacni nezavisno od tela oca i majke!? Nije li to dokaz života! Samo da ili ne! Stvar je užasno prosta i jednostavna ali je dosta njih ne razume! Pravno, medicinski, biološki ... DA ili NE?

[Blaža Željko]

Druga stvar, dzabe se koljete abortus je legalan i to se nikada nece promeniti...

Da, tačno je na žalost. Abortus je legalno ubistvo! Ne kažem to ja ... kaže nauka! Država je slepa ..ali se nadam da će progledati i ovako važnu temu staviti u skupštinsku proceduru! A dokaz je prost: Da li je "dete iz epruvete" isitina ili je mađioničarski trik!? Ako je isitina - abortus je ubistvo!

Jednostavno: DA ili NE! Je li tačno to naučno dostignuće ili nije!? Šta tu ima da se filosofira!? Jesam ja bio u toj fazi? Jesam! Jesi ti bio? Jesi!! Jel svako od nas živih bio u tom uzrastu?? Jeste! Šta je onda sporno? Abortus je ubistvo po svim naučnim do parametrima!

[cloudking]

Da, tačno je na žalost. Abortus je legalno ubistvo! Ne kažem to ja ... kaže nauka! Država je slepa ..ali se nadam da će progledati i ovako važnu temu staviti u skupštinsku proceduru! A dokaz je prost: Da li je "dete iz epruvete" isitina ili je mađioničarski trik!? Ako je isitina - abortus je ubistvo!

Jednostavno: DA ili NE! Je li tačno to naučno dostignuće ili nije!? Šta tu ima da se filosofira!? Jesam ja bio u toj fazi? Jesam! Jesi ti bio? Jesi!! Jel svako od nas živih bio u tom uzrastu?? Jeste! Šta je onda sporno? Abortus je ubistvo po svim naučnim do parametrima!

 

Moz da pricas sta oces... badava... trenutno stanje se nikada nece promeniti. Pomirite se svi sa tim ili nastavite da se igrate po internet forumima...

[Млађони]

Ne kažem to ja ... kaže nauka!

 

 

naprotiv... nauka ne kaze nista po tom pitanu... to TI kazes...

[Млађони]

A zasto to mora da potiskuje jedno drugo?!  Mislim da mesas babe i zabe...

 

 

stem celija ti je kada uzmes jajnu celiju i spermatozoid i oplodish ih u sudu i onda od toga napravis novo tkivo....

 

Drugim recima po njihovoj teoriji - ubijes nov zivot da bi nekom spasio zivot..

kako tacno mesam?