СПЦ и ријалити програми

[Родољуб Лазић]

пре 22 минута, Вилер Текс рече

Причам оно што ти не разумеш. Црква реагује проповедима о овом проблему.

Ако наше владике одлуче да треба реаговати на још неки начин, реаговаће.

Којим проповедима? Свештеника у храмовима? Свештеник прича верницима да је ријалити ђубре? Они као не знају да је то ђубре? Колико знам, осим у храмовима, свештеници (барем у Београдско карловачкој митрополији) не могу да иступају у јавност без благослова, што значи да нигде, осим у храмовима, и не могу о томе да причају, а то опет значи да могу само архијереји. Толико о проповедима као начина реаговања Цркве. 

А што се саопштења архијереја (множина) или Синода тиче:

Има потребе саопштењима реаговати за кобасицијаду, или за фалсификовање џепних црквених календара

http://www.spc.rs/sr/saopshtenje_za_javnost_61

 а нема потребе реаговати за системско тровање друштва и отворени демонизам у ријалитијима? То хоћеш да ми кажеш? 

Лично мислим да и Кобасицијада и фалсификовање џепног календара заслужују саопштење Цркве, а несравњиво више (у поређењу са њима) заслужује феномен ријалитија. 

 

[Тражитељ]

Ријалити програми су по свим карактеристикама мање малигни од осталог еквивалентног ТВ садржаја. Људе ријалити обично тригерују због тога што су себи усадили идеју о јачем степену стварности тих програма у односу на филмове, серије и рекламе (или ТВ дуеле), зато што мисле да ријалитије гледа првенствено млађа популација и зато што мисле да ријалити учесници гледаоцима представљају некакве узоре, а не фрикове из фрик-шоуа.

Не видим смисао давања већег значаја овоме него темама попут "СПЦ и порнографија", "СПЦ и партизански филмови", "СПЦ и ТВ дуели", "СПЦ и Курир генерално" итд.

[Родољуб Лазић]

Пре сат времена, Тражитељ рече

Ријалити програми су по свим карактеристикама мање малигни од осталог еквивалентног ТВ садржаја.

Да ли износиш став на основу неког истраживања или је то твој лични закључак?

Шта је "еквивалентни ТВ садржај"?

Пре сат времена, Тражитељ рече

о јачем степену стварности тих програма

Шта значи "јачи степен стварности"?

Пре сат времена, Тражитељ рече

зато што мисле да ријалитије гледа првенствено млађа популација и зато што мисле да ријалити учесници гледаоцима представљају некакве узоре, а не фрикове из фрик-шоуа.

Уопште није толико важно која популација то гледа. Важно је да се тај садржај врти по цео дан на две или три ТВ станице са националном фреквенцијом,  и да га милионски спектаторијум прати и ментално и емотивно је ангажован у свим збивањима у њему.  Плус што све то преносе и сви други, штампани и електронски медији. Имаш концентричне медијске кругове око ријалитија, и потпуно је јасно да је ово планиран пројекат, где се уједно и зарађује велики новац, а истовремено се народ  анестезира од значајних друштвених збивања и тема и ментално, психички и морално контаминира и деградира.  Дaкле, апсолутна win-win комбинација.

Што се тиче тврдње да они нису узор: познато је да сви учесници ријалитија постају изузетно популарни и да имају велики број фанова. Био је нпр.  снимак где је буљук деце окружио Кристијана Голубовића и тражио му аутограм.  А та нека Кија или како се већ зове је издала књигу која је распродата. Све набројано и много тога другог не потврђује твоју тврдњу да они нису некакав узор гледаоцима/пратиоцима.

Пре сат времена, Тражитељ рече

Не видим смисао давања већег значаја овоме него темама попут "СПЦ и порнографија", "СПЦ и партизански филмови", "СПЦ и ТВ дуели", "СПЦ и Курир генерално" итд.

Ма сигурно си у праву. Заборавио си да поменеш и "СПЦ и Жикина шареница", да би тврдња била још убедљивија.

[Александар Милојков]

Ти ријалити програми јесу страва и ужас. Свакако да имају дубоко негативан утицај на ментално здравље наше популације, поготово младих. Једино што Црква може да уради јесте да људима говори да то не гледају и да у томе не траже животне парадигме. Од тражења забране, нажалост, нема ништа. Јер тражене су забране од различитих људи, али ништа од тога.

[Родољуб Лазић]

Овде се говори о утицају ријалитија и о томе да се у многим земљама (помињу се Велика Британија, Холандија, Црна Гора, Босна и Херцеговина, а мислим да сам на другом месту видео исто и за Хрватску и још неке земље) емитују у вечерњим/ноћним сатима, што вероватно говори о њиховом не-малигном карактеру.

https://www.slobodnaevropa.org/a/29502531.html

Из истих разлога је и у Србији требало да се донесе правилник о емитовању од 23 до 06 сати, али је - гле чуда- тај правилник сторниран. 

[Родољуб Лазић]

пре 18 минута, Александар Милојков рече

Једино што Црква може да уради јесте да људима говори да то не гледају и да у томе не траже животне парадигме

Да, тешко је забранити, али не и немогуће. Потребна је дуга и опсежна друштвена и правна борба да би се то остварило. Изгледа да за то нема довољно снаге у овом тренутку.

Али, за почетак, била би добра и јасна и гласна реч Цркве о томе. Које нема у овом тренутку. Има неког говора који бих ја назвао "себи у браду". Није да није речено, али се није ни чуло. 

[Александар Милојков]

пре 8 часа, Родољуб Лазић рече

Али, за почетак, била би добра и јасна и гласна реч Цркве о томе. Које нема у овом тренутку. Има неког говора који бих ја назвао "себи у браду". Није да није речено, али се није ни чуло. 

То си у праву, мада мислим да је било неких оглашавања. Можда, како кажеш, не довољно гласно. Бојим се да смо огуглали, јер је то смеће толико присутно да смо се на њега свикли и више и не обраћамо пажњу.

[Родољуб Лазић]

пре 1 сат, Александар Милојков рече

То си у праву, мада мислим да је било неких оглашавања. Можда, како кажеш, не довољно гласно. Бојим се да смо огуглали, јер је то смеће толико присутно да смо се на њега свикли и више и не обраћамо пажњу.

Потражиио сам оглашавања Цркве у вези са ријалитијима. Нашао сам интервју "Политици" тадашњег митр. Порфирија из 2010. године, као председника Савета РРА, и интервју патријарха Иринеја ТВ Храму пред Божић 2018. године. И један текст и предавање на трибини свештеника Вукашина Милићевића, исто 2018. године.  Ништа друго нисам нашао.

Ово су речи патријарха Иринеја:

Poglavar SPC kaže da ne vidi smisao u toj vrsti zabave , te da ga čudi što je tako nešto dozvoljeno.

- Taj rijaliti nema smisao! Čudim se što je to uopšte dozvoljeno! Valjda da se pokaže sloboda, ali nije sloboda biti podložen svakom zlu. Zaista je čudno ko plaća te ljude koji borave u rijalitiju i šta je njihov smisao. Moralne vrednosti na žalost više nisu na ceni, čijem neki mladi svet koji se hvali svojim porocima, a nekad je lepota devojke bila u njenoj čestitosti, u obrazu devojačkom, poštenju... Nažalost, danas to nisu vrline i to je ono što je problem našega vremena - objasnio je patrijarh.

А ово  је део текста из 2010. године и речи патр. Порфирија:

"Раз­го­вор с вла­ди­ком По­р­фи­ри­јем (Пе­ри­ћем), пред­сед­ни­ком Са­ве­та Ре­пу­блич­ке ра­дио ди­фу­зне аген­ци­је (РРА), за­по­чи­ње­мо у че­твр­так, у ча­су ка­да при­сти­же ин­фор­ма­ци­ја да је гле­да­ност „Фа­р­ме", ри­ја­ли­ти про­гра­ма те­ле­ви­зи­је ,,Пинк", опа­ла за ви­ше од 50 од­сто по­што је „Пинк" ис­по­што­вао зах­тев да псов­ке и не­при­стој­ни из­ра­зи бу­ду пре­кри­ве­ни, „би­по­ва­ни".

На на­ше пи­та­ње да ли је Са­вет РРА у овом слу­ча­ју мо­рао да ре­а­гу­је и ра­ни­је, вла­ди­ка По­р­фи­ри­је ка­же да је Аген­ци­ја прет­ход­но већ до­не­ла од­лу­ку о по­кре­та­њу по­ступ­ка про­тив „Пин­ка" због „Фа­р­ме", али и про­тив не­ких дру­гих еми­те­ра због ве­р­бал­ног екс­тре­ми­зма и увре­дљи­вог го­во­ра.

- Исто­вре­ме­но, не­при­стој­но­сти на „Фа­р­ми" су то­ли­ко еска­ли­ра­ле да је Са­вет РРА био ре­шен ка­ко то мо­ра без­у­слов­но и од­мах да пре­ста­не, не че­ка­ју­ћи окон­ча­ње по­ступ­ка ко­ји је та­кав да не мо­же би­ти окон­чан бр­зо, због то­га што и они про­тив ко­јих је по­сту­пак усме­рен има­ју од­ре­ђе­на пра­ва у том по­ступ­ку. За­кон им да­је рок од две не­де­ље за из­ја­шње­ње - ка­же вла­ди­ка По­р­фи­ри­је.

Ко­ји су све мо­мен­ти иза­зва­ли ре­ак­ци­ју Са­ве­та РРА?

По­сто­ји ви­ше чи­ни­ла­ца. Је­дан су ре­ак­ци­је јав­но­сти ко­је су у фо­р­ми те­ле­фон­ских по­зи­ва и при­мље­не елек­трон­ске по­ште до­ла­зи­ле до нас у за­стра­шу­ју­ћем оби­му. Дру­го је свест да је ап­со­лут­но пре­ко­ра­че­на сва­ка гра­ни­ца при­стој­но­сти и да око то­га по­сто­ји пот­пу­ни јав­ни кон­сен­зус, укљу­чу­ју­ћи у тај кон­сен­зус, ка­ко ће­мо доц­ни­је ви­де­ти, и те­ле­ви­зи­ју „Пинк". С тим у ве­зи, би­ло је и са­зна­ње да је праг осе­тљи­во­сти по­ме­рен и, ако би овај слу­чај про­шао без ика­кве на­ше ре­ак­ци­је, по­ста­вља се пи­та­ње шта је сле­де­ће што би­смо мо­гли да оче­ку­је­мо."

http://www.spc.rs/sr/vladika_porfirije_savremeni_covek_je_izgubio_stid

 

Дакле, те 2010. године, биле су "бипом" прекривене псовке, и патријарх Порфирије је рекао да је апсолутноп померена свака граница пристојности и да постоји јавни консенсус да је то недопустиво, те да, уколико се не би реаговало, питање је шта би се могло очекивати.

За ових 11 година десило се све - секс пред камерама,  туче, вербална и физичка агресија према женама, тешка повређивања и самоповређивања, при чему псовке и непристојности које су 2010. године биле ван сваке границе пристојности, сада су потпуно "нормална" ствар на коју се више и не обраћа пажња. Овертонов прозор се далеко померио. Као што рекох, једино што се није десило јесте убиство и самоубиство, мада је било и таквих претњи.

Оно што је исто као и 2010. године јесте да је сада (односно све време свих ових година) такође пређена свака граница пристојности, у новом и сто пута горем виду него тада, и исто је згражавање великог дела јавности, која и данас, као и тада, на разне начине изражава свој негативан став. Тада је све то било довољно да РРА реагује. Мислим да је све то и више него довољно да и Црква (поново) реагује.

 

[Вукашин]

Све је то тако Родољубе, али што каже Џони Штулић пре две године, ово је време кад треба гледати на личну хигијену. 

Ту бујицу не заустави, једино што можеш да урадиш је да гледаш како да останеш читав. Многе ствари су бојим се отишле предалеко и иду само ка још горем.

[Родољуб Лазић]

пре 33 минута, Вукашин рече

Све је то тако Родољубе, али што каже Џони Штулић пре две године, ово је време кад треба гледати на личну хигијену. 

Ту бујицу не заустави, једино што можеш да урадиш је да гледаш како да останеш читав. Многе ствари су бојим се отишле предалеко и иду само ка још горем.

Не слажем се са Џонијем Штулићем ни у вези са тим шта треба да радимо као појединци (да покушавамо да "спасемо" само своју "кожу"), а нарочито се не слажем у вези са тим шта треба да раде институције. Црква је небо-земно тело, што значи и Организам и организација, делује и на духовном и на друштвено-материјалном плану. 

Сваки дан се молимо, између осталог, и молитвом "Оче наш", која није моја него наша молитва. Молим се за себе и за нас, сви се молимо за себе и за нас. Значи, делујемо као заједница, мислимо не само на себе него и на заједницу чији смо део. А молимо се да се свети име Божје, да буде воља његова и на земљи као и на небу. Али се подразумева да се не само молимо, него и делујемо, као сарадници Божји, да се Његова воља остварује. Ако будемо гледали само своја посла, зло ће имати много више простора и много веће шансе да се шири, него ако делујемо заједно, колико ко може. А подразумева се да у свему треба да предњаче Пастири.

[mirko1929]

Пре сат времена, Вукашин рече

Све је то тако Родољубе, али што каже Џони Штулић пре две године, ово је време кад треба гледати на личну хигијену. 

Ту бујицу не заустави, једино што можеш да урадиш је да гледаш како да останеш читав. Многе ствари су бојим се отишле предалеко и иду само ка још горем.

Да, полагати наде у то да ће генерацији политичара који организују бунга-бунга журке засметати ријалитији је тешка заблуда.

[Вукашин]

@Родољуб Лазић не разумеш. Ствар је питање мере. Мислим да је остало чињење само "малог" добра, "дати чашу воде" оном поред себе. Може Патријарх свако вече да гостује на некој ТВ (ако би га угостили) и да говори против ријалитија, ништа се не би променило. Црква и данас позива на промену, као и Јован Крститељ пре 2000 година, али се мало њих одазива.

Неки процеси су буквално метастазирали и треба чувати себе, да из радозналости, бриге и немам појма чега човек не буде увучен у то блато. 

Преведено, о том деловању о којем ти говориш, говорим и ја , само треба расудити које деловање ће донети корист. 

 

[Вукашин]

Рекао бих да идемо од зла ка горем, и у том смислу говорим да треба чувати себе. Не бити превише сигуран у себе, преценити себе, већ се чувати онога што може да те нагрди.

[Onufrije]

Има и то да  ако крене Црква да се о свему одређује онда нема краја, а и питање је који је већи а који је мањи проблем. Владике Иринеј је рекао да ми нисмо у могућности као Пољаци да натерамо народ да изађе на улице против абортуса.

Неко ће да каже да има и горих ствари од фарме, као абортус, па онда што уче децу у школи да могу да мењају пол ако им се не свиђа, да је брак превазиђен, да нам не треба ћирилица јер имамо мобилне. А за неке је већи проблем Рио Тинто, поготово ако је близу где хоће да праве рудник, некоме да се вакцинише на силу, или за неке вернике што је у Црква уопште члан ССЦ где су разне секте које рукополоажу жене и венчавају исте полове.

Црква је рекла да јој је највећи проблем Косово и то јесте очигледно, али није за све . И сад је ту интересантно да је Артемије рекао иако је био тамо владика, да није то највећи проблем него јерес екуменизма и зато је када се све сабере и одузме  и отишао оданде у раскол.

Мислим да треба имати више поверења у архијереје и Сабор.

Како каже биће мало стадо.

 

 

 

 

[Родољуб Лазић]

@Onufrije  Црква не мора да се о свему одређује. Постоје већи и мањи проблеми у друштву, повезани на овај или онај начин са Црквом и њеним деловањем у свету и њеном мисијом.  О оним крупнијим проблемима има логике да се одређује, а може, наравно, и о мањим проблемима, према нахођењу архијереја. Косово и Метохија јесте такав проблем, и абортус, и наркоманија, и питања сексуалног опредељења....

Кад смо код овог последњег, постоји и саопштење Синода поводом Нацрта закона о истополним заједницама из марта ове године

http://www.spc.rs/sr/saopshtenje_za_javnost_svetog_arhijerejskog_sinoda_13

Цитирам почетак саопштења:

"Поменути предлог закона за Српску Православну Цркву је неприхватљив, јер је огромна већина предложених одредби у супротности са Јеванђељем Христовим и свеукупним искуством и праксом Цркве на којима је духовно и морално утемељен наш српски народ, као и целокупна европска цивилизација."

Дакле, Синод  је реаговао у том случају зато што су одредбе закона у супротности са Јевађељем Христовим и моралним и духовним вредностима на којима је утемељен црпски народ. Исти тај разлог стоји и када су у питању ријалити програми.