И у цркву са потврдом о вакцинацији или тестом

[Вилер Текс]

 

Ајде бежи напоље немаш грин пас?!?

А дођите уморни,слаби, не браните деци, блудница у сузама пере ноге Христу, Закхеј се пење на дрво, удовици Христос васкрсава сина, васкрсава Лазара, лечи човека са сувом руком, лечи жену од крвоточења, верујем Господе помози мом неверју. Како смемо то да заборавимо? Црква је наша кућа наш дом, какве пропуснице овога света било ко може да тражи? Пропусница је крштење. Испаде вакцинисани туриста може да дође и прави селфије а неки Спиро верујући не може Богу да се моли јер није вакцинисан. 

Господе помилуј.

[fsa]

пре 6 минута, obi-wan рече

Ovakvim postupcima klir grcke Crkve je na putu da napravi jos jedan vrlo moguci raskol.
Vec su priznali ukrajinsku "crkvu", a sad i ovo.

Potpuni uzas lazne crkvenosti, koji moze da ima katastrofalne posledice po ceo tamosnji narod.

Zmuranje na tako nesto stvari je hula na Duha, svidelo se to nekom ili ne.

Taj ko ode u raskol zato što mora 2 puta nedeljno da se testira ionako bi otpao pre ili kasnije zbog svog raskolničkog mentaliteta. Na svu sreću nema puno baš toliko blesavih.

[fsa]

пре 9 минута, Вилер Текс рече

 

Ајде бежи напоље немаш грин пас?!?

А дођите уморни,слаби, не браните деци, блудница у сузама пере ноге Христу, Закхеј се пење на дрво, удовици Христос васкрсава сина, васкрсава Лазара, лечи човека са сувом руком, лечи жену од крвоточења, верујем Господе помози мом неверју. Како смемо то да заборавимо? Црква је наша кућа наш дом, какве пропуснице овога света било ко може да тражи? Пропусница је крштење. Испаде вакцинисани туриста може да дође и прави селфије а неки Спиро верујући не може Богу да се моли. 

Господе помилуј.

I vakcinisani treba da nose maske i da se ponašaju odgovorno. 

Svi koji očekuju od Boga da im u crkvi pruži neku specijalnu zaštitu od zaraznih bolesti i da ih zaštiti od glupog i neodgovornog ponašanja nisu nikada shvatili šta znači ono "nemoj kušati Gospoda Boga svog".

[obi-wan]

пре 16 минута, fsa рече

Taj ko ode u raskol zato što mora 2 puta nedeljno da se testira ionako bi otpao pre ili kasnije zbog svog raskolničkog mentaliteta. Na svu sreću nema puno baš toliko blesavih.

"Jer je mudrost sveta pred Bogom ludost, kao sto je i mudrost Bozija ludost pred svetom", to si hteo da kazes?

Nijedan pravi vernik nece da pristane da neko uhodi njegovu slobodu. U raskol mogu da odu samo ovi i ovakvi sumanuti klirici i njima slicni i privrzeni, kao npr. ti sa ovakvim uzasavajucim neznanjem. Prosle godine su takvi najbezocnije hulili na Svetinju - kako ona moze da prenese zarazu, i tome slicne nebuloze, a takav bese i jedan prof. dr. teologije. Toga je vl. Irinej backi istog dana stavio pod zabranu i na crkveni sud, te trajno lisio mesta profesora.

Pa ti sad vidi ko je u Crkvi, a ko (vec sad, sustinski) van nje.

Lazna crkvenost neminovno ima da bude javno izoblicena i odbacena, kao i svaka druga jeres i laznost pre nje.

[sampaganini92]

пре 49 минута, haveaniceday рече

Разумна доза опреза је да не будеш у великим гужвама где људи не поштују мере. Свадбе су например сасвим непотребне, журке, дискотеке итд. 

У цркви борави доста старог народа, природно је да желе да буду заштићени у цркви где је гужва на литургијама раме уз раме.  

Например ФСА је ризична група, већ је писао о томе. Јесте вакцинисан, али код њега вакцина може да се не прими. И шта сада, у цркви га неко зарази и тиме му оштети здравље и квалитет живота????

Не разумем логику и одсуство емпатије код људи по некада. Да не причам да су у цркви већином старији људи, где су сви под ризиком и да им се вакцина не прими, и да се озбиљно разболе.

Према томе, потпуно разумем и подржавам цркву да тражи вакцинацију за улазак у исту. 

Доста људи је безобзирно, безобразно, иду у биоскопе заражени, они самом причом избацају пљувачку која садржи вирус и могу тако да заразе једно пар особа сигурно.

Vidi ja se slazem sa tobom. Ne moras da budes u nekim nepotrebnim guzvama kao sto su zurke bioskopi itd. Ali da budes na liturgiji ako si hriscanin e to vec moras. Jer ako ne zivis Njime dzaba ti onda sto se neces zaraziti pa makar ziveo i sto godina. I ovde govorim o hriscanima i samo o njima. 

Da u crkvi boravi dosta starog naroda, i fsa koji je vakcinisan ali mozda se ne primi vakcina ok. Ako je u crkvu neko dosao bolestan fizicki i ugrozio druge to nije ok. Ali jel ti zaista mislis da ce mene fauci i politicki strucni stabovi da ubede da ja zdrav sejem okolo smrt? I da s toga ili moram da primim vakcinu koja jako lose radi ili da sedim doma zauvek da ne bih sasvim zdrav zarazio nekoga ko je primio vakcinu koja ne radi?

Pritom niko od tih starih ljudi koje ti pominjes u crkvi ne nosi masku niti se zenta licnog dodira, ali ti bi hteo da se brines za njih vise nego sto se oni brinu za sebe? To je to sto cela ova pandemija pokusava da nametne, briga za neciju dobrobit uprkos i sasvin zanemarujuci njegov stav u svemu tome. Tako sto u etar izbacujes reci poput empatija saosecajnost humanost mialis da mozes da instrunehtalizujes neciju savest da dela po tvom nahodjenju? Zao mi je nije ovo amerika, nismo jos isprogramirani do tog nivoa. 

[fsa]

пре 31 минута, obi-wan рече

"Jer je mudrost sveta pred Bogom ludost, kao sto je i mudrost Bozija ludost pred svetom", to si hteo da kazes?

Nijedan pravi vernik nece da pristane da neko uhodi njegovu slobodu. U raskol mogu da odu samo ovi i ovakvi sumanuti klirici i njima slicni i privrzeni, kao npr. ti sa ovakvim uzasavajucim neznanjem. Prosle godine su takvi najbezocnije hulili na Svetinju - kako ona moze da prenese zarazu, i tome slicne nebuloze, a takav bese i jedan prof. dr. teologije. Toga je vl. Irinej backi istog dana stavio pod zabranu i na crkveni sud, te trajno lisio mesta profesora.

Pa ti sad vidi ko je u Crkvi, a ko (vec sad, sustinski) van nje.

Lazna crkvenost neminovno ima da bude javno izoblicena i odbacena, kao i svaka druga jeres i laznost pre nje.

Ako si “pravi vernik” i nećeš da neko uhodi tvoju slobodu moraćeš da odeš u pustinjake, da se odrekneš interneta, društvenih mreža, foruma, lične karte, bankovne kartice, pasoša i još mnogo čega drugog… najbolje negde pod zemlju gde niko ne može da te vidi. Ne dozvoli da te bilo ko i bilo čime uslovljava. Mada, čak i tamo si uslovljen važenjem zakona prirode, tako da... jbg.

O tome koliko su vladike medicinski potkovane i koliko vrede njihovi saveti po pitanju epidemije najbolje govori broj vladika, sveštenika, monaha i vernika koji su se u crkvi zarazili i umrli radeći suprotno od medicinskih preporuka. Vladičanska mitra ne može da zameni godine i godine sticanja znanja na medicinskom fakultetu i rada sa pacijentima. Pametne vladike to znaju i ne petljaju se u ono za šta nisu stručni.

Ovo za Svetinju lažeš ( bar kada sam ja u pitanju ). A to što se osećaš pozvanim da ocenjuješ nečiju crkvenost I proglašavaš je lažnom ( i slične budalaštine… apostasija, raskoli… ) najbolje govori o tome kakav je duh u tebi samom.

[fsa]

    Светислав Павловић

СВЕТА ГОРА У КОШМАРНОМ ВРТЛОГУ КОРОНА ВИРУСА

01/11/2021 13:20

Корона вирус галопира Светом Гором, уводећи монашку државу у без преседана здравствену кризу.

По саопштењу Свете Горе, правих случајева је најмање 50, а неки повећавају број на 70! У само једном дану прошле суботе забележено је 8 случајева, али, како су званичници Атонске државе рекли за makthes.gr, стварни број је много већи и ситуација је много трагичнија него што се чини.

Међу последњим жртвама корона вируса је и монах Дионисије из келије Kartsonai у скиту Свете Ане. Интубиран је монах Пантелејмон (у међувремену преминуо 7. новембра) из истог скита, а пре неколико дана о. Продромос из Кареје и један од његових подређених морали су да буду интубирани у AHEPA.

Ситуација на Светој Гори изазива велику забринутост администрације и надлежних јер се чини да је ситуација измакла контроли. Мере и протоколи постоје, али се не спроводе како треба, што доводи до великог ширења вируса, док постоје читави манастири који су претворени у упоришта антиваксера.

По саопштењу Свете Горе, цела ситуација се погоршала због румунских ходочасника, који су недавно масовно пристизали на Свету Гору и осмислили различите начине да прођу брзе тестове који су обавезни при уласку у монашку републику.

Ситуација је трагична чак и у поређењу са другим деловима земље. Према подацима Грчке националне здравствене организације Свете Горе, број умрлих од корона вируса у поређењу са регистрованим случајевима већи је за 5,26 одсто него у било ком другом региону и префектури у земљи.

Саопштење о броју случајева изазвало је велику забринутост међу верницима, који су преко страница на друштвеним мрежама почели да позивају надлежне органе да интервенишу у заштити отаца у монашкој држави. Ситуација је толико погоршана да су претходних дана манастири „Пантократор“, „Ксенофонт“, „Ватопед“ и скит „Св. пророка Илије“ били затворени за посетиоце.

Извор: Στην εφιαλτική δίνη του κορονοϊού το Άγιον Όρος

Δεκάδες κρούσματα, στη μοναστική πολιτεία όπου η κατάσταση μοιάζει ανεξέλεγκτη

Orthodox Times

hristianstvo.bg

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1251965208637583&id=100014723475780

 

Бог да му опрости свако сагрешење и прими у Царство Небеско

Света Гора је „потонула” у жалост. Отац Пантелејмон, монах из скита Свете Ане завршио је у 59. години живота који је интубиран због корона вируса, наводи skai.gr.

...

Прошле суботе, 30. октобра, Света Гора је била на првом месту у земљи по највише оболелих по броју становника, са 8 случајева, што одговара 441,74 на 100.000 становника.

Νοέ 07, 2021 | 16:59

Πέθανε από κορωνοϊό 59χρονος μοναχός στο Άγιο Όρος – Ο δεύτερος σε λίγες ημέρες

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1251648448669259&id=100014723475780

[Јанко]

On 7.11.2021. at 23:49, fsa рече

I vakcinisani treba da nose maske i da se ponašaju odgovorno. 

Svi koji očekuju od Boga da im u crkvi pruži neku specijalnu zaštitu od zaraznih bolesti i da ih zaštiti od glupog i neodgovornog ponašanja nisu nikada shvatili šta znači ono "nemoj kušati Gospoda Boga svog".

Делујеш благоразумно у посту пре овога, а онда проспе ову неб6лозу у првом пасусу.

Дефинитивно са овом пропагандом меша се истина и лаж до невероватних граница.

Да, ИЗБЕГАВАТИ ГУЖВЕ У ЗАТВОРЕНИМ ПРОСТОРИМА СА БУКОМ, СКАКАЊЕМ, ЗНОЈЕЊЕМ, ВИКАЊЕМ (дакле, свадбе, рођендани, клубови... јер је огромна влажност и флуктуација вируса). Да, носити маске у таквим условима. И да, бити благоразумно и не долазити на богослужења болестан.

Али НЕ носити УВЕК маске, нарочито ако си вакцинисан и/или ПРИРОДНО имунизован и ИМАШ антитела. Додир са МАЛОМ КОЛИЧИНОМ вируса држи твој имуни систем у стању одбране, за разлику од БОМБАРДОВАЊА истог на поменутим местима. То ће ти сваки озбиљан лекар који је провео бар пар месеци у ковид систему рећи. Таква ПАРАНОЈА да вакцинисани И природно имунизовани носе маске и на отвореном при сусрету са другим је ДИРЕКТНО СУПРОТНО основама инфектологије. Тиме ВЕОМА БРЗО спуштање свој имунитет јер никако НЕ долазите у додир са вирусом. Чему имунитет ако нема са чим да се бори? Природно ће нестати као непотребан.

Поента - умереност у свему, па и у овоме. Доста мојих пријатеља и рођака лекара НЕ НОСЕ маске у КОНТРОЛИСАНИМ  условима, дакле кад су на отвореном, у затвореном са малим бројем људи који немају ВИДЉИВЕ симптоме и сл.

Побогу, том опсесијом СВУДА И НА СВАКОМ МЕСТУ СА МАСКОМ  и вакцинисани (sic!!! A у кафану после 20 може вакцинисан! Видиш ли колико вам дају контрадикторне информације? НЕ БИ ТРЕБАЛО НИ ОНИ!) и невакцинисани (sic!!! а Јевреји својевремено утврдили да се НЕВАКЦИНИСАНИ СА АНТИТЕЛИМА тј прележали БОЉЕ носе са делта сојем од фајзера, па су морали да модификују 3. дозу исте...)

НЕ СПОРИМ вакцину, понављам, спорим елементарно незнање и подлегање ДНЕВНОПОЛИТИЧКОЈ ПРОПАГАНДИ која је и против саме лекарске струке.

Истина је, дакле, у средини.

П.С. Са другим делом се потпуно слажем, такви су неразумни. Литургија је ту да се сједини о са Христом ради вечног живота, не као дневна терапија као заштита од телесне смрти. Сви ћемо умрети...

[fsa]

@Јанко

Mislim da si pogrešno razumeo moj post. Masku ne nosim na otvorenom i nikada nisam tvrdio da je tako nešto potrebno. 

Priznajem da se po prvi put srećem sa tvrđenjem da je dobro dolaziti u kontakt s virusom ako si vakcinisan ili prirodno imunizovan. Ne sumnjam da si to čuo od tvojih rođaka/prijatelja lekara, ali postoji li neko istraživanje koje to potvrđuje? 

Svrha nošenja maski je prvenstveno kakva-takva zaštita drugih. Vakcinisani i prirodno imunizovani mogu ponovo da se zaraze a da to ne znaju i mogu da zaraze druge. Moj slučaj: zarazio sam se posle vakcinacije dva puta u razmaku od 8 meseci i prvih 3-4 dana nisam bio svestan da je u pitanju kovid. Da nisam nosio masku sigurno bih predstavljao veći rizik po druge ljude.

Ono što meni smeta kada je Crkva u pitanju jeste zloupotreba povlašćenog položaja koji trenutno ima kod vladajuće garniture, tj. prećutno izuzeće od važenja obaveznih protivepidemijskih mera. 

Ovo sa propusnicama nema mnogo smisla samo po sebi, ali je delotvorno:

"Broj ljudi koji se vakcinišu protiv koronavirusa povećan je za 70 odsto od kada su uvedene kovid propusnice, a u jednom danu dato je 40.000 vakcina, rekao je direktor republičke Kancelarije za informacione tehnologije i eUpravu Mihailo Jovanović."

https://www.glas-zajecara.com/euprava-porast-vakcinisanja-od-uvodjenja-propusnica-u-danu-dato-40-000-doza/

 

[Јанко]

пре 46 минута, fsa рече

@Јанко

Mislim da si pogrešno razumeo moj post. Masku ne nosim na otvorenom i nikada nisam tvrdio da je tako nešto potrebno. 

Priznajem da se po prvi put srećem sa tvrđenjem da je dobro dolaziti u kontakt s virusom ako si vakcinisan ili prirodno imunizovan. Ne sumnjam da si to čuo od tvojih rođaka/prijatelja lekara, ali postoji li neko istraživanje koje to potvrđuje? 

Svrha nošenja maski je prvenstveno kakva-takva zaštita drugih. Vakcinisani i prirodno imunizovani mogu ponovo da se zaraze a da to ne znaju i mogu da zaraze druge. Moj slučaj: zarazio sam se posle vakcinacije dva puta u razmaku od 8 meseci i prvih 3-4 dana nisam bio svestan da je u pitanju kovid. Da nisam nosio masku sigurno bih predstavljao veći rizik po druge ljude.

Ono što meni smeta kada je Crkva u pitanju jeste zloupotreba povlašćenog položaja koji trenutno ima kod vladajuće garniture, tj. prećutno izuzeće od važenja obaveznih protivepidemijskih mera. 

Ovo sa propusnicama nema mnogo smisla samo po sebi, ali je delotvorno:

"Broj ljudi koji se vakcinišu protiv koronavirusa povećan je za 70 odsto od kada su uvedene kovid propusnice, a u jednom danu dato je 40.000 vakcina, rekao je direktor republičke Kancelarije za informacione tehnologije i eUpravu Mihailo Jovanović."

https://www.glas-zajecara.com/euprava-porast-vakcinisanja-od-uvodjenja-propusnica-u-danu-dato-40-000-doza/

 

На жалост нема истраживања, и неће ни бити. Само уживо експеримент који је група младих лекара "осуђених" да раде у ковид амбулантама јер им старије (а партијски ангажоване) колеге не желе бити тамо колеге. Нпр: Један је носио маску, други није при раду са пацијентима НАКОН што су оба прележали (намерно, ради експеримента), први се није заразио, други јесте после неких 4 месеца. Количина вируса је главни окидач код оних са антителима за тежу клиничку слику. Неки од њих (које оптужују колеге за непрофесионалност) су још без вакцине али редовно прате антитела. И држе се прописа и протокола, носе одела и маске. Кажем, експеримент ентузијаста уживо јер се средства НЕ усмеравају ка давању прецизне слике већ ка профиту (боди све редом). Ако ти кажем и да има лекара који су скептични према појединим произвођачима а то нема никакве везе са теоријама завере већ искуствима са терена (коагулације, тромбозе, тахикардија итд) шта рећи?

Иначе, много прозиваш свештенство као неодговорно. Цркве су углавном добро проверене и велике, Људи стоје леђима окренути ка оном иза. Нема знојења, вике, дреке, свако може да носи маску и не прилази другима, нико ником не брани такво понашање. То су поприлично контролисани услови, зато цркве никад нису постале извори заразе. Наравно, увек ће бити неодговорних (где их нема?) али са литургијом и пропусницама је заиста претеривање. Редар би требало да у време пандемије удаљи видно болесног. Позитиван без симптома и кашљања у таквим условима неће бити ризичан за тебе ако се не грлите или размењујете братске целиве. Стоп параноји.

Разговарао са позитивном колегиницом вероучитељицом испред амбуланте пуне позитивних, напољу, без маске, дистанца 1м. Објашњавао чиме сам се вакцинисао и зашто. Они нису - па муж заглавио у болницу...

 

[Avocado]

пре 43 минута, fsa рече

@Јанко

Mislim da si pogrešno razumeo moj post. Masku ne nosim na otvorenom i nikada nisam tvrdio da je tako nešto potrebno. 

Priznajem da se po prvi put srećem sa tvrđenjem da je dobro dolaziti u kontakt s virusom ako si vakcinisan ili prirodno imunizovan. Ne sumnjam da si to čuo od tvojih rođaka/prijatelja lekara, ali postoji li neko istraživanje koje to potvrđuje? 

Sigurno ne postoji takvo istraživanje jer iz etičkih razloga ne bi moglo da se sprovede... bili bi ti potrebni dobrovoljci koji bi pristali da ih zaražavaš malim količinama virusa i mada bi sigurno mogao da takve nađeš, etički odbor ti ne bi odobrio takvo istraživanje...

Ali hipoteza svakako nije besmislena iako možda nije tačna tj. možda je opasna... iako potpuno ima smisla da će manje količine virusa napraviti manji haos u organizmu i da će svako zaražavanje obnoviti broj antitela i obnoviti spremnost imunog sistema, sasvim je moguće i da kod korone postoji nešto što je random, a što dovodi do težih posledica... lekari još uvek ne znaju zašto se npr. kod nekih pacijenta desi "citokinska oluja", a nekih drugih u istom stanju se ne desi... ako je random, onda svaki put kad se zaraziš "bacaš kockicu"...

 

[Јанко]

On 7.11.2021. at 23:50, sampaganini92 рече

Ne moras da budes u nekim nepotrebnim guzvama kao sto su zurke bioskopi itd.

Што сад биоскоп? Тамо нема вике, скакања, знојења... Ишао и гледао Божијег човека. Изванредно...

[Јанко]

пре 37 минута, Avocado рече

Sigurno ne postoji takvo istraživanje jer iz etičkih razloga ne bi moglo da se sprovede... bili bi ti potrebni dobrovoljci koji bi pristali da ih zaražavaš malim količinama virusa i mada bi sigurno mogao da takve nađeš, etički odbor ti ne bi odobrio takvo istraživanje...

Ali hipoteza svakako nije besmislena iako možda nije tačna tj. možda je opasna... iako potpuno ima smisla da će manje količine virusa napraviti manji haos u organizmu i da će svako zaražavanje obnoviti broj antitela i obnoviti spremnost imunog sistema, sasvim je moguće i da kod korone postoji nešto što je random, a što dovodi do težih posledica... lekari još uvek ne znaju zašto se npr. kod nekih pacijenta desi "citokinska oluja", a nekih drugih u istom stanju se ne desi... ako je random, onda svaki put kad se zaraziš "bacaš kockicu"...

 

Није рандом, али одсуство редовне обдукције пацијената нас лишава преко потребних сазнања. Некоме очигледно из политичких, економских или других разлога одговара та врста "незнања". Таква су времена, шта да се ради. А могло би бити занимљивих информација... Сад звучим као заверолог, знам, али нисам. То су приметили и дотични лекари чији је живот у ковид амбулантама далеко угроженији од нас...

[Avocado]

пре 5 минута, Јанко рече

Није рандом, али одсуство редовне обдукције пацијената нас лишава преко потребних сазнања. Некоме очигледно из политичких, економских или других разлога одговара та врста "незнања". Таква су времена, шта да се ради. А могло би бити занимљивих информација... Сад звучим као заверолог, знам, али нисам. То су приметили и дотични лекари чији је живот у ковид амбулантама далеко угроженији од нас...

Rade se obdukcije u mnogim zemljama ali ne mogu ni obdukcije da otkriju sve... mogu da vide posledice ali ne i zašto se nešto desilo kod pacijenta, pri čemu naročito ne mogu da vide zašto se isto to nije desilo kod drugog pacijenta koji je preživao...

Zašto se obdukcije ne rade kod nas bi trebalo pitati onog lekara Zemunskog klana... a cenim da je odgovor samo glup i besmislen, a ne deo nekakve zavere... 

Ko što reče Jeremy Clarkson: "If you really want to know what I think: get vaccinated. It’s not a government plot. Governments can’t even mend pot holes."

[Јанко]

пре 1 минут, Avocado рече

Rade se obdukcije u mnogim zemljama ali ne mogu ni obdukcije da otkriju sve... mogu da vide posledice ali ne i zašto se nešto desilo kod pacijenta, pri čemu naročito ne mogu da vide zašto se isto to nije desilo kod drugog pacijenta koji je preživao...

Zašto se obdukcije ne rade kod nas bi trebalo pitati onog lekara Zemunskog klana... a cenim da je odgovor samo glup i besmislen, a ne deo nekakve zavere... 

Ko što reče Jeremy Clarkson: "If you really want to know what I think: get vaccinated. It’s not a government plot. Governments can’t even mend pot holes."

Наравно да не могу све открити, али ако научници врше обдукције фосила и дођу до значајних открића, зар обдукција свежег материјала неће много више открити?

Биће да је одговор прост, а често непроверљив - у којим сте се ризичним ситуацијама нашли или у којим срединама били? Цурица 1.р. средње прележала упалу плућа и вратила се, каже на часу да није била по журкама и рођенданима, "само је једном (?!) отишла са другарицом у кафић на картицу и трач-партију. Добро, моооожда није било само једном. Али је било довољно. Мали кафић, пун, влажно, бучно, довикујеш се са осталима или шапућеш на уво...