Саопштење Светог Архијерејског Синода: Црква неће прекидати служење свете Литургије нити престати да причешћује вернике!

[kopitar]

2 minutes ago, Благовесник said:

Само неко малициозан, злонамеран и пакостан може Руској Православној Цркви  спочитавати да је маловерна!   Једноставно,  имају свете старце које слушају, а који су предвидели да је већа штета од користи да када се  епидемија буде распламсала могу доћи у ситуацију да неко на њих, ни криве ни дужне,  покаже прстом! Међутим, нико од њих НЕ ИСПОВЕДА да се из или преко Св. Причешћа може пренети корона SARS-Cov2, и то је оно што је битно и важно.

ako vjeruješ i ujede te otrovnica neće ti niš biti...

[kopitar]

11 minutes ago, obi-wan said:

Nego, meni mi najzanimljivo kako sad to da se deklarisani bezvernici, rugaci Svetinje i mrzitelji Crkve odjednom slazu sa jednim brojem verujucih ljudi. Ne znam otkud ta podudarnost...

...

https://www.facebook.com/ninonline/

To što su "mrzitelji" ne znači da ne mogu biti bolji od vjernika ako već dijeliš.

[Благовесник]

пре 17 минута, kopitar рече

ako vjeruješ i ujede te otrovnica neće ti niš biti...

То каже и Свјатјејши патријарх московски и све Русије, Кирил! 

[kopitar]

1 minute ago, Благовесник said:

То каже и Свјатјејши патријарх московски и све Русије, Кирил! 

Tako kaže Pismo.

[Срђан Шијакињић]

Моје неко размишљање, дај Боже да нисам у праву је следеће - највећи број држава може да обустави нормалан живот само на одређено време. После тога, економија и уопште друштвени поредак прете да се потуно распадну. Дакле, и ми можемо да будемо у овом режиму још само одређено време. Нажалост, од почетка се најављује да ће епидемија достићи врхунац око Васкрса - у 6. недељи од првог регистрованог случаја. У том тренутку, бићемо већ око 4 недеље у блокади. Плашим се да држава неће смети да ризикује да се у том тренутку, након 6 недеља епидемије и 4 недеље ванредног стања, епидемија изнова или додатно распламса (под условом да до Васкрса епидемија уопште достигне врхунац и крене да опада), будући да би продужетак строгих ограничења за додатних 4 до 6, или потенцијално и више недеља, значио ризик да се друштво какво познајемо просто распадне. Према томе, нажалост, предвиђам да се још строже мере уведу следеће недеље (како је Вучић и помињао) и да трају до после Васкрса, чиме би се спречила кретања људи и окупљања и за време празника. За Цркву то може значити да људи неће моћи да присуствују литургијама и/или да се причесте за Васкрс. Према томе, било би заиста верујем добро да Црква што пре и што јасније, изађе са предлогом како да се овај потенцијални проблем превaзиђе. Да већ сада буде проактивна и планира на време. И при том, сматрам да треба ставити на страну, ако хоћете жртвовати, све разматрања да ли је нешто ризик или није, и увести причешћивање на неки алтернативни, ("безбеднији" или безбеднији начин - неважно шта мислимо о наводницима), да бисмо учинили све да не дођемо у ситауцију да се за Васкрс онемогући свим или већини или неким људима да се причесте. Дакле, да се иде на максимално снисхођење свима (да се саопшти, ако треба буквално - причешће није ризик, али као мера икономије људским страховима, неверју, а како бисмо сачували од греха оне који неоправдано осуђују Цркву, пристајемо на то и то), јер, верујем, да је боље да се причестимо посебним кашичицама, или "у руку" или како год, него да се не причестимо уопште на Васкрс. Мислим да је ово боље и од тога да се евентуално иде на неке "партизанске" и "илегалне" варијанте окупљања и слично, што би само изазвало додатне поделе како унутар Цркве, тако и у односу Цркве према људима ван ње.

[Ђорђе Р]

@Срђан Шијакињић Слажем се да треба проактивно деловати. Само мислим да је кључно наћи начин учешћа здравих верника у Литургији, а не само причешћу. Ипак је Литургија центар нашег живота, а причешће је неодвојиво од Литургије, осим за људе који болесни.

[Срђан Шијакињић]

пре 2 минута, Ђорђе Р рече

@Срђан Шијакињић Слажем се да треба проактивно деловати. Само мислим да је кључно наћи начин учешћа здравих верника у Литургији, а не само причешћу. Ипак је Литургија центар нашег живота, а причешће је неодвојиво од Литургије, осим за људе који болесни.

Овде је несрећа што овај проклети вирус има особину да се шири и преко здравих људи. Истраживање у Италији (тестирали су сваког човека у граду од 3.300 људи) каже да је 50% тестираних имало вирус, али није имало никакве симптоме, а истраживање у Кини каже да је 86% људи ширило вирус а да нису имали симптоме (или уопште или док су ширили). Процењују да се 80% свих заражених заразило од људи који нису имали симптоме када су са њима били у контакту.

Дај Боже да већ сада, овог тренутка, сви који се нешто питају у Цркви раде нон-стоп на проналажењу било каквог решења да што више људи буде на литургијама и да се причести. 

[kopitar]

23 minutes ago, Срђан Шијакињић said:

Дај Боже да већ сада, овог тренутка, сви који се нешто питају у Цркви раде нон-стоп на проналажењу било каквог решења да што више људи буде на литургијама и да се причести. 

Mislim da nisu dobra polovična riješenje, ako je karantena vrijedi za sve građane  onda crkva i  vjernici trebaju prednjačiti u primjeru i odgovornosti i ostati kod kuće, znači ostavi pričešće radi spašavanja života drugih. Ne znam kako to nije jasno vašim pastirima i zašto već nisu zabranili Bogoslužja za vjernike. A oni sami neka prinose žrtvu ili Liturgiju za narod ali bez naroda.

[Bokisd]

пре 23 минута, kopitar рече

Mislim da nisu dobra polovična riješenje, ako je karantena vrijedi za sve građane  onda crkva i  vjernici trebaju prednjačiti u primjeru i odgovornosti i ostati kod kuće, znači ostavi pričešće radi spašavanja života drugih. Ne znam kako to nije jasno vašim pastirima i zašto već nisu zabranili Bogoslužja za vjernike. A oni sami neka prinose žrtvu ili Liturgiju za narod ali bez naroda.

Ali, imamo i u policijskom casu ljude koji idu na posao, i gazde i poslovodje i radnici i treba odrzavati i ekonomiju i zivot. I, moraju da se drze propisanih mera zastite .... i ako se neko i ne daj Boze neko zarazi, pa sta da radi kada se nisu mogli izbeci poslovi i obaveze koje ne mogu da stanu, jer bi stao i zivot i drzava i sve drugo i bilo bi gore stanje od ove epidemije virusa.....(cak pricaju i pisu da ova karantina u kojoj moraju da rade samo osnovne delatnosti ne moze dugo da traje jer moze doci do ekonomske katastrofe.... tako da, neko i mora da radi i obezbedjuje zivot uprkos rizicima iako se obezbedjuju maximalne zastitne mere).

Tako isto i za Liturgiju neka bude i mora da se sluzi liturgija, kako moze da bude Crkva i da postoji bez Liturgije kada je (liturgija) projava Crkve i samog Tela Hristovog.

I, tako, ako postoji i ekonomski i telesni zivot, tako postoji i duhovni zivot, i oba treba da sljakaju i rade,...  

[Ђорђе Р]

27 minutes ago, kopitar said:

A oni sami neka prinose žrtvu ili Liturgiju za narod ali bez naroda.

Литургија не може да се служи без позива народу Божијем, јер се ради њега служи, а и народ саслужује, активно учествује, није публика у позоришту, биоскопу. Као кад би рекао нек неко прави славље/ручак, ал да никог не зове. Што би правио славље/ручак уопште?

[Ђорђе Р]

1 hour ago, Срђан Шијакињић said:

Овде је несрећа што овај проклети вирус има особину да се шири и преко здравих људи. Истраживање у Италији (тестирали су сваког човека у граду од 3.300 људи) каже да је 50% тестираних имало вирус, али није имало никакве симптоме, а истраживање у Кини каже да је 86% људи ширило вирус а да нису имали симптоме (или уопште или док су ширили). Процењују да се 80% свих заражених заразило од људи који нису имали симптоме када су са њима били у контакту.

Дај Боже да већ сада, овог тренутка, сви који се нешто питају у Цркви раде нон-стоп на проналажењу било каквог решења да што више људи буде на литургијама и да се причести. 

Не бих о вирусу. Ал из овога што си рекао је јасно да га не можемо избећи, колико год се крили, и да није толико опасан. Што пре изградимо колективни имунитет, то боље за оне слабије међу нама. Зато су ми сулуде ове мере, које нам обарају имунитет, затварајући нас у тамна места, станове, где се вирус најбоље осећа, уместо да нас мере форсирају да изађемо на свеж ваздух и Сунце, које не одговара вирусу. И чак тако да га и ухватимо, он би био слаб, и деловао би као вакцина

[Срђан Шијакињић]

Управо сада, Ђорђе Р рече

Не бих о вирусу. Ал из овога што си рекао је јасно да га не можемо избећи, колико год се крили, и да није толико опасан. Што пре изградимо колективни имунитет, то боље за оне слабије међу нама. Зато су ми сулуде ове мере, које нам обарају имунитет, затварајући нас у тамна места, станове, где се вирус најбоље осећа, уместо да нас мере форсирају да изађемо на свеж ваздух и Сунце, које не одговара вирусу. И чак тако да га и ухватимо, он би био слаб, и деловао би као вакцина

Према свему што знам о ситуацији (а пратим сваки дан од краја јануара), не бих се сложио да није толико опасан (можда вирус посматрано сам по себи и није, али његови ефекти, ланац последица које је започео, могу имати велике последице). Надам се да нисам у праву. Видећемо како ће Швеђани проћи, они раде баш то о чему говориш. Али да не гушимо ову тему вирусом - слажем се да је ово нешто што ће бити с нама превише дуго да бисмо редуковали црквени живот, тако да се заиста надам да о томе интезивно размишљају сви они који о нечему одлучују.

[Desiderius Erasmus]

Pominjalo se i tzv. samopričešćivanje. Ne znam što to nije zaživelo?

[kopitar]

3 minutes ago, Desiderius Erasmus said:

Pominjalo se i tzv. samopričešćivanje. Ne znam što to nije zaživelo?

To je prevaziđeno, valjda zbog zlouporabe..

[Срђан Шијакињић]

пре 56 минута, kopitar рече

Mislim da nisu dobra polovična riješenje, ako je karantena vrijedi za sve građane  onda crkva i  vjernici trebaju prednjačiti u primjeru i odgovornosti i ostati kod kuće, znači ostavi pričešće radi spašavanja života drugih. Ne znam kako to nije jasno vašim pastirima i zašto već nisu zabranili Bogoslužja za vjernike. A oni sami neka prinose žrtvu ili Liturgiju za narod ali bez naroda.

Па они јесу испоштовали све препоруке које Влада дала - у затвореном простору се не налази више од 5 људи, када се служи напољу поштује се растојање од 2 метра. Дакле, спроводи се све оно што се иначе препоручује за све грађане. У неким црквама чак нема ни причешћа и нафоре.

Једино што су саопштења нејасна - прво се позивају само старији и они слабог имунитета да се уздрже од доласка на богослужења, а потом се даје општи благослов да се литургије прате онлајн итд. Ја мислим да би уз велику дисциплину и ванредне мере могле да се организују литургије за све. То је - из моје перспективе као хришћанина - један заиста разуман ризик и поуздање у Бога.

Али разумем искрено и власти - они се плаше да ће људи који се нпр. појаве у порти на прослави Васкрса, пре и после богослужења контактирати једни са другима, неки ће се љубити, честитати итд. Није ни њима лако...