Запажања о Томосу, Аутокефалији, Фанару и Нама: одсутна мајка и вечно недорасле ћерке

[Zayron]

пре 10 минута, Milan Nikolic рече

Ево га Зајрон по налогу, да истролује тему.

Kakvo trolovanje, Bog te prosvijetlijo! 

Tamo je jasno rečeno od papeže Františka da postoje dvije vrsta kvasa, loš razdvaja

a dobar ujedinjuje i spaja kao na primjer ovaj drugi Srbe, Slovake, Čehe, Moravake itd.  

https://youtu.be/PtoJZv8oDYI

 

[Талични Том]

пре 9 часа, Поуке.орг инфо рече

https://beseda.rs/?CAST=emisija&opcija=opsirnije&strana=9180

Замољава се, љубазно, администрација на уваженом форуму Поуке.орг да унесе у записник како је и моја маленкост потписала све што је брат Ведран написао гледе свих Фанарских ”мајчинских” глупости учињених у последњих неколико месеци (да не кажем година).  Чисто да остане забележено за нека будућа покољења, када у блиској или даљој будућности, у неком Музеју науке и интернет информатике, набасају на овај Форум. 

[Ведран*]

пре 7 часа, Талични Том рече

Замољава се, љубазно, администрација на уваженом форуму Поуке.орг да унесе у записник како је и моја маленкост потписала све што је брат Ведран написао гледе свих Фанарских ”мајчинских” глупости учињених у последњих неколико месеци (да не кажем година).  Чисто да остане забележено за нека будућа покољења, када у блиској или даљој будућности, у неком Музеју науке и интернет информатике, набасају на овај Форум. 

То ти је све само под условом да те не поједе администраторски мрак на форуму пре архивирања.

А ако те поједе, пропала ствар, начисто.

[Ведран*]

пре 15 часа, Bokisd рече

Izgleda da imamo buduceg potparola.... kada ovaj sadasnji ode u zasluzenu penziju... 

Не "јадан" (под наводницима) пемзију да желиш људима!

То В. Максим, рекло би се, жели пензију некима (на пример Патријарху)... уз лепе жеље да се угледају на Св Саву и препусте млађима "вођење Цркве".

Видети интервју (17мин 05 секунди)

 

[Vladan :::.]

пре 8 часа, Ведран* рече

То В. Максим, рекло би се, жели пензију некима (на пример Патријарху)... уз лепе жеље да се угледају на Св Саву и препусте млађима "вођење Цркве".

Мислиш Вартоломеју? 
 

[Ведран*]

On 27.4.2019. at 7:43, Vladan :::. рече

Мислиш Вартоломеју? 
 

Није битно шта ја мислим него да ли је говорник ово мислио са или без наводника. 

[Vladan :::.]

пре 3 минута, Ведран* рече

Није битно шта ја мислим него да ли је говорник ово мислио са или без наводника. 

Ништа... да сачекамо да е. Максим (опет?) дође на форум па да га питамо...  
 

[Ведран*]

Ево шта сам написао у тексту прошле недеље:
 

On 24.4.2019. at 6:08, Ведран* рече

Одувек су сви знали да се аутокефалија додељује Цркви. Реалној канонској Цркви која постоји на одређеном простору, која у одређеној фази свога развоја за своју успешнију мисију тражи од „Мајке Цркве“ да буде самовозглављујућа и самоуправна тј. аутокефална. Међутим, данас имамо прилику да слушамо говор о томе да се аутокефалија додељује држави.[20]Тако Патријарх Вартоломеј каже да као релевантну ствар „имамо одлуке украјинске скупштине о аутокефалији и захтев украјинске владе о црквеној независности“[21] па на основу тога и додељују аутокефалију Украјини (!). Уосталом, у Украјини није ни постојала Црква која је тражила и стога могла да добије аутокефалију. Али, као што је случај са свим наведеним наративима или боље рећи пропагандним тачкама (talking points), њих не изговара само Цариградски Патријарх. Оно што посебно жалости јесте што у овом случају фанарски наратив континуирано и упорно понавља и један наш Архијереј, Епископ Максим западноамерички.[22]

Цитат

По новофанарској еклисиологији било која од тих држава може да затражи аутокефалност, а наше епархије, архијереји, клир и народ убрзо би доживели украјински сценарио. Ова ствар не треба да нам звучи као нешто далеко и тешко могуће, јер у интервјуу Политици од 21. фебруара 2019.г. Патријарх Вартоломеј каже да Цариград неће мењати границе и Устав СПЦ (!)[27] „сем једино уколико постоји односни захтев и већа црквена потреба“.[28] Шта смо имали у Украјини? Имали смо „односни захтев“, то јест обраћање Патријарху Цариградском од стране државних власти (!) и „већу црквену потребу“ која се своди на то, да употребим речи нашег Владике Максима, да људи „на другачији начин уђу у благодатни простор исте Цркве“ (!).[29]

https://sozercanje.wordpress.com/2019/04/23/запажања-о-томосу-аутокефалији-фанар/

Ево шта јуче каже Патријарх Кирил за Политику.
Лепо је видети да тај моменат није промакао ни Патријарху Кирилу.

Цитат

Следствено, то што је патријарх Вартоломеј у интервјуу за ваше новине рекао о Македонији и Црној Гори уопште не гарантује да се украјински сценарио тамо неће поновити. Македонија и Црна Гора су сада независне државе, а то значи да актуелност канонских граница Српске Православне Цркве, према Томосу из 1922. године, Фанар може лако оспорити, како се догодило са поменутим актом из 1686. године. И није случајно то што је у томе интервјуу патријарх Вартоломеј напоменуо да оно што припада Србији припада њој канонски и еклисиолошки – он намерно није говорио о Српској Цркви већ о Србији као држави, алудирајући тиме на њене савремене границе.

Иако патријарх Вартоломеј говори да сада нема намеру да мења границе Српске Православне Цркве, он уједно изјављује и да је Цариградска Патријаршија спремна да прекорачи те границе уколико стигне одговарајући захтев или се појави некаква „виша црквена потреба“. Ту „вишу црквену потребу” у Фанару схватају на свој начин. И у случају са Украјином Цариград се одлучио на упад онда када се стекао одређени збир политичких чинилаца и када су му се украјински политичари и расколници обратили са захтевима.

Да ли би ико од становникâ Балкана, руку на срце,  могао да гарантује да се, пре или после, неки нови или постојећи политички лидер неће обратити Фанару са захтевом за аутокефалношћу? Штавише, не заборавимо да такав захтев већ постоји – од стране премијера Македоније Зорана Заева. Он је био упућен још прошле године, скоро истовремено са неславним захтевом председника Украјине Петра Порошенка, и Синод Цариградске Патријаршије га је узео у разматрање у мају, о чему је и објавио званичну информацију. Али зашто би Синод Цариградске Патријаршије анализирао питање за које очигледно нема основа, како је то у недавном интервјуу изјавио патријарх Вартоломеј? Зар постојање Томоса из 1922. године није у овом случају довољан основ за одбијање? Очигледно је да ипак постоји замисао да се „украјински рецепт“ понови у Скопљу

http://spc.rs/sr/patrijarh_kiril_divimo_se_hrabrosti_srba_na_kosovu
 

[Талични Том]

 

пре 5 часа, Ведран* рече

Одувек су сви знали да се аутокефалија додељује Цркви. Реалној канонској Цркви која постоји на одређеном простору, која у одређеној фази свога развоја за своју успешнију мисију тражи од „Мајке Цркве“ да буде самовозглављујућа и самоуправна тј. аутокефална. Међутим, данас имамо прилику да слушамо говор о томе да се аутокефалија додељује држави.[20]Тако Патријарх Вартоломеј каже да као релевантну ствар „имамо одлуке украјинске скупштине о аутокефалији и захтев украјинске владе о црквеној независности“[21] па на основу тога и додељују аутокефалију Украјини (!). Уосталом, у Украјини није ни постојала Црква која је тражила и стога могла да добије аутокефалију. Али, као што је случај са свим наведеним наративима или боље рећи пропагандним тачкама (talking points), њих не изговара само Цариградски Патријарх. Оно што посебно жалости јесте што у овом случају фанарски наратив континуирано и упорно понавља и један наш Архијереј, Епископ Максим западноамерички.[22]

 

пре 5 часа, Ведран* рече

Следствено, то што је патријарх Вартоломеј у интервјуу за ваше новине рекао о Македонији и Црној Гори уопште не гарантује да се украјински сценарио тамо неће поновити. Македонија и Црна Гора су сада независне државе, а то значи да актуелност канонских граница Српске Православне Цркве, према Томосу из 1922. године, Фанар може лако оспорити, како се догодило са поменутим актом из 1686. године. И није случајно то што је у томе интервјуу патријарх Вартоломеј напоменуо да оно што припада Србији припада њој канонски и еклисиолошки – он намерно није говорио о Српској Цркви већ о Србији као држави, алудирајући тиме на њене савремене границе.

Драги брате Ведране, од шуме ”наводника” тај детаљ не може да се оучи. 

ПС: Види, некако провери, да ли је (и како је) твој текст завршио на столу патријарха Кирила. 

ПСС: Буди сигуран да јесте... (завршио на радном столу патријарха Кирила) 

[Ведран*]

пре 10 часа, Талични Том рече

Драги брате Ведране, од шуме ”наводника” тај детаљ не може да се оучи. 

ПС: Види, некако провери, да ли је (и како је) твој текст завршио на столу патријарха Кирила. 

ПСС: Буди сигуран да јесте... (завршио на радном столу патријарха Кирила) 

Ми то само у једномислију исповедамо...

[Ведран*]

Сви ви који сте пратили ово писаније већ неко време знате да је Владика Максим у једном одговору Владики Иринеју рекао како у Америци нема расколничких украјинских парохија.

А "почетни патријарх" каже да их има. Види:

 

Квиз питање.

Да не знате ништа друго, него само да имате ове две опречне тврдње, коме бисте поверовали?

"Почетном патријарху" или Епископу Максиму?

[Vladan :::.]

пре 7 часа, Ведран* рече

"Почетном патријарху" или Епископу Максиму?

Па не знам.... а шта мислиш да поставиш неку анкету на тео.нет? 
 

[Zoran Đurović]

пре 2 часа, Vladan :::. рече

Па не знам.... а шта мислиш да поставиш неку анкету на тео.нет? 
 

Ја ћу вас извештавати са ратишта. Вечерас нам у Напуљу почиње "брацки" састанак! 

[Ведран*]

пре 3 минута, Zoran Đurović рече

Ја ћу вас извештавати са ратишта. Вечерас нам у Напуљу почиње "брацки" састанак! 

Паз се брацки пацки и жацки. 

[Ведран*]

пре 3 часа, Vladan :::. рече

Па не знам.... а шта мислиш да поставиш неку анкету на тео.нет? 
 

Немам чоека!