Једностраним додељивањем аутокефалије, Цариградски патријарх укида аутокефалију осталих помесних цркава

[Zayron]

пре 10 минута, Milan Nikolic рече

Па о томе говоримо сво време. Теологија је у питању.

Koja teologija, svetootačka? Sumnjam da bi igdje tamo našao uputstvo o tome kako ne priznavati i zaobilaziti kanonske odluke Konstantinopoljske Patrijaršije i njihovih Patrijarha.

[Milan Nikolic]

Спомињали смо теолошке последице теолошког аргумента у прилог првенству, и то на тријадолошким основама. Дошли смо до момента када Црква треба да расправља о новим детаљима у теологији, о детаљима које је наметнуо митрополит Јован Зизјулас.

[Бездомник]

пре 4 минута, Zayron рече

Koja teologija, svetootačka? Sumnjam da bi igdje tamo našao uputstvo o tome kako ne priznavati i zaobilaziti kanonske odluke Konstantinopopoljske Patrijaršije i njihovih Patrijarha.

Рецимо прва Божја заповест:  Ја сам Господ Бог твој; немој имати других богова осим Мене (у лику Цариградског патријарха, или Римског папе). ?

[Zayron]

пре 6 минута, Бездомник рече

Рецимо прва Божја заповест:  Ја сам Господ Бог твој; немој имати других богова осим Мене (у лику Цариградског патријарха, или Римског папе). ?

Ne vrijedi, odnosi se na to na sasvim nešto drugo što sa hrišćanstvom nikakve veze nema, Za prvo, papa i carigradski patrijarh nisu nikakvi "bogovi"  a za drugo, ustanovljeni jesu samim Bogom da vrše službe koje vrše u hrišćanstvu i Crkvi hrišćanskoj. Da budu prvi (papa rimski) i prvi odmah poslije prvog (patrijarha carigradski)!  

[Бездомник]

пре 3 минута, Zayron рече

Ne vrijedi, odnosi se na to na sasvim nešto drugo što sa hrišćanstvom nikakve veze nema, Za prvo, papa i carigradski patrijarh nisu nikakvi "bogovi"  a za drugo, ustanovljeni jesu samim Bogom da vrše službe koje vrše u hrišćanstvu i Crkvi hrišćanskoj. Da budu prvi (papa rimski) i prvi odmah poslije prvog (patrijarha carigradski)!  

Онда нек’ ти буде друга, и тако редом ?

[Zayron]

Text:  

https://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/harlej/kdyby-papez-vedel-5718

Zanimljivo, isto da je ta grupa Harlej čitala ovaj članak, 2011. prorokovali šta će papa reći javno 2019

Ja sam uvijek tvrdio da su rokeri, metalci i pankeri proroci sadašnjice, ovog našeg današnjeg doba:

https://www.24sata.hr/news/papa-porucio-neka-licemjerni-krscani-radije-zive-kao-ateisti-607297

 

[Zayron]

Hajd nešto pametno da počujete od mene, vjerovatno najpametnije ever - Moravske kolede:

Ovdje je mnogo takvih izvornih folklornih videa i svega ostalog: https://www.facebook.com/groups/slavlit/

 

 

 

 

 

[Milan Nikolic]

@Ведран

Јел имаш више седих колико те нема?

[Zayron]

Gledam sad taj video koji je otac (inače profesor pravoslavne teologije na bogoslovskom fakultetu u Pragu) M. Ž. (izmedju ostalog takodjer učitelj njegovog učitelja M.K., dakle učitelj učitelja autora tog videa) tako iskritikovao kao agnorantski i označio kao sasvim nepravoslavni, gledam ga ponovo - otvorite i pogledajte obavezno i sve te dole komentare ispod na FB (no, prosto čovjek prestravljen tim njegovim videom): 

No to je super canc to video. Ten clovek na tom videu netusi (nema pojma), co je to pravoslavi a pravoslavna cirkev, a uz vubec nevi co je a co uci pravoslavna eklesiologie. On je kanonicky pravoslavny knez vysveceny kanonicky kanonickym pravoslavnym biskupem? Jestize ano, kdo ho pripravoval a kdo ho svetil? Ja jen doufam, ze ty nesmysly a polosmysly nekde nehlasa jako nejaka autorita. Doufam, ze neuci ani na zakladni skole katechetiku, to by nadelal skody!

https://www.facebook.com/groups/115114158832579/permalink/778081695869152/

I čitam te komentare pod njim, ovaj put sam bacio više pažnje na njih, pa ja sam za njih slaba limunada, dječiji vrtić (ako ne razumijete šta dole sve piše tim je to samo još bolje po vas, pozlilo bi vam da razumijete):  

1. 

Bylo by dobré se poučit z české církevní historie. Frankové také nemohli překousnout, že na Moravě vznikla nezávislá církev. Je potřeba lásky a dialogu - vše ostatní je jen ostuda.
 

2. 

Takze zde opravdu musim neco rici. Predesilam, ze jsem katolik, moje zena je pravoslavna a sam mam nejake to teologicke vzdelani. Vas argument: veskere vysady Konstantinopole vyplyvaji ze SVETSKEHO statusu Konstantinopole a jelikoz ten podle Vas je totozny se zaplyvanou romskou ulickou v Istambulu, kde sidli Patriarcha Bartolomej, pak tento patriarcha si nemuze dovolit ani muknout k situaci na Ukrajine. Tak zde bych tedy doporucoval zvazit pocet prasku k snidani se vsi uctou Vam. Dovolim si Vam, milovani pravoslavni bratri, pripomenout teologický vyznam slova "patriarcha". Nebot mate tendenci s timto titulem zachazet velmi excesivne, takze v praxi 99% vasich vericich vubec nevi, o co zde jde. Cili "ad fontes": Patriarchove jsou na prvnim miste starozakonni otcove vyvoleneho naroda. Je to onech 12 synu Jakuba/Israele, syna Isaakova, syna Abrahamova. Hlavy 12 israelskych kmenu. Tento narativ je naprosto stezejni pro identitu vyvoleneho naroda a to i napr. v dobe Jezise Krista, kdy ne vsechny kmeny existovaly nebo se vedelo, kam se podely. Cili Israel je totozny s onemy 12 kmeny a ony jsou jeho realnym symbolem, jsou sloupy, na kterych Israel jakozto. Jestlize Kristus si vybira 12 apostolu (pohledme na symboliku one udalosti vyberu), pak proto, ze oni jsou novymi patriarchy noveho Israele. Jde o symboliku a o mysterium noveho Israele a noveho duchovniho chramu, ktery je na onech 12 sloupech vystaven, a ktery nestoji na konkretni miste, ale je tam, kde je Kristova cirkev. Cili, puvodni teologie stojici za titulem Patriarchy je tato symbolika a ta nema primarne NIC spolecneho se svetskou prestizi mest, kde oni apostolove sli a kde zalozili cirkev, jejiz byli biskupove. Pentrachie patriarchatu byla poprve definovana za cisare Justiniana z jeho popudu. To jest nekdy v 6. stoleti. Ten cisar sidlil v Konstantinopoli a presto bylo jasne receno, ze patriarcha rimsky je primus inter pares. A tehdy byl Rim zhruba ve stejne stavu, jako Istambul dnes. Cili se podle mne mylite. (K pentrachii a jeji premene na paralelni latinskou a reckou pentarchii by bylo mozno take neco dodat, ale je to jine tema.). V kazdem pripade na zaklade teto starocirkevni teologie patriarcha moskevsky neni vubec patriarcha v puvodnim slova smyslu (zadny apostol Moskevske biskupstvi nezalozil, resp. pouze neprimo, skrze sveho nastupce na Konstantinopolskem stolci), nybrz veskera jeho dustojnost je odleskem patriarchatu Konstantinopolskeho, ktery mu dal vzniknout, stejne jako tzv. patriarchove srbsti, rumunsti atd. Co se tyce Moskvy, jejiz mytologii zde sirite, pak neni divu, proc ona hlasa podobne bludy. Radi mluvi o sobe jako o treti Rimu a povysuje se nad Konstantinopoli (viz. zpravy o poslednich udalostech v ruskych mediich). Pokud by byla 3. Rimem, pak by mi bylo Cirkve opravdu lito, nebot jak vime,  jeji patriarcha byl odstranen Petrem Velikym a znovu dosazen do kresla komunisty, kteri skrze moskevske patriarchy prosazovali svoje zajmy (a tak ne nahodou jsou skoro vsichni posledni moskevsti patriarchove tez clenove KGB ... ale to jen na okraj). Cili 3. Rim, se na skoro 200 let vyparil z povrchu zemskeho. No a dale, pokud by Vase interpretace cirkevnich kanonu, byla spravna, pak bych rekl, ze o Ukrajine ma rozhodnout biskup newyorksky nebo washingtonsky, nebot jednoznacne globalni mocnosti dnes je USA a pak by tedy mel byt biskup hlavniho mesta USA nejen patriarchou, ale tez prvni mezi rovnymi. A nebo si to musi (vojensky?) mezi sebou rozdat Rusko vs. USA (vs. Cina), aby bylo jasne, kde je hlavni mesto sveta a tudiz tudiz, kdo je prvnim patriarchou pravoslavne Cirkve? A ted k Ukrajine: ma zde platit pravidlo oikonomie. Opominme intriky kolem biskupa Filareta, ale jestlize Rusko napadne vojensky Ukrajinu a neni v dohledu rozumne jednani a stale se zvetsujici vetsina Ukrajincu se identifikuje s tzv. ukrajinskym patriarchatem, pak rozumim velmi dobre Patriarchovi Bartolomeovi, ze udela totez, co udelal jiz jinde (napr. ve Finsku ci Estonsku) a ackoli se jednalo o naprosto stejny princip, Moskva s nim neprerusila communio, jako dnes. Cili jde ciste o moc a veskera teologicka ekvilibrita, kterou zde predvadite i Vy, je jen zasterka. Zde ma mit prednost spasa dusi. Jde o miliony lidi, kteri ziji momentalne kanonicky ve schizmatu.