Raskol se zahuktava

[Hadzi Vladimir Petrovic]

ја тебе ништа нисам разумео, осим да ми је неко испрао мозак. а чак и да је тако, ипак имам довољно мозга да приметим како ти ниси одговорио на питање, које је иначе врло једноставно- зашто је за остварење јединства (једности) Цркве, на свеопштем нивоу довољно само међусобно “препознавање” литургијских заједница, а на помесном није довољно?

Наравно да сам ти одговорио него како кажеш ниси разумио: говорећи о емпатији о осећању јединства (које изражава патријарх), али пошто је теби у глави само "Јединство Цркве у епископу" ти само то и примећујеш па мислиш да је то јединство: Патријарх Српски - што није него га изражава.

Погледај мало свој живот или историју, неке догађаје, рецимо мошти Св.Василија па види који ту поредак влада и како се успоставља.

И мани се тих пирамида то је Египат и ропство народа Божијег. То су империје.

 

Послато са 5026D користећи Pouke.org мобилну апликацију

 

 

 

[Hadzi Vladimir Petrovic]

ако сам те добро схватио ти сматраш да је ипак потребан први (патријарх) да би се изразило јединство помесне Цркве, и она посведочила као Једна? а зашто онда сматраш да на нивоу васељенског православља није потребан први да би се изразило јединство васцеле Цркве Божије? зашто је на помесном нивоу нужан поглавар, а на општем нивоу је сувишан?

Дервиш једно те исто као секташ и нећеш да изађеш из тога.Није неопходан у том смислу у којем је неопходан презвитер на нивоу парохије.

Докад се год служи литургија Цркве ће бити.

Чак и ако не буде помјесних сабора, а васељенских не мора бити никад да би Црква постојала.

Васељенски сабор ће условити неки велики проблем а не редован живот Цркве, то утви. Да су ти сабори "негативни" за разлику од литургије.

 

Ти да имаш осјећање за своју парохију, помјесну Цркву и правоскавну екумену (васељенску Цркву) ти би из тог осјећања разумио шта ти говорим и какву мистерију изражава јерархија.

Погледај бар историјски како се она развила, види Дионисија и немој да вулгаризијеш јерархију да је сводиш на неку профану форму.

Потребан је први? Па насушна је потреба и да сви будемо свети.

Кажем ти: теби је ипак до возглављења јер ти је неко објаснио да не постојиш док ниси возлављен, што је криминал.

И сад унутар наше Цркве просипаш католичку - папску еклисиологију.

Неће те оправдати то што си то учио на ПВФ.

 

У ствари насушна је потреба да се осуди таква ексијологијс и са њом повезана антропологија (учење о релативној личности)

 

Послато са 5026D користећи Pouke.org мобилну апликацију

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Vladan :::.]

пре 9 часа, Pontifex Emeritus рече

ја упорно подвлачим да о овој теми пишем у своје име, зато што неки овде тврде да пишу у име Истине, јер верују ваљда да је Истина (тј. Христос) на страни њихове памети. а ја, с обзиром да и нисам нарочито паметан, могу да говорим само оно што ми мој скромни разум каже. а далеко од тога да сам докучио Истину.

што се тиче тих ваших група, ја, слава Богу, нисам ни свештеник ни богослов, нити имам икакве везе са клиром, па не морам ни да се стидим. а искрено, било би ме срамота да сам било шта од поменутог. 

Добар си спинер. Одговорио си на ствари које нисам поменуо а прескочио си оне које јесам, и све то у стилу скромности и чистоте. А види се у писању да си интелигентан што значи да замену теза у одговору ниси урадио из глупости...
 

[Vladan :::.]

пре 18 минута, ekdikos_apomahis рече

 

Bp. Irenei (Steenberg). Primacy and Identity. A Response to ‘First Without Equals’ and the Tragedy of Deficient Ecclesiology

ORTHOCHRISTIAN.COM

---

We are witnessing, at the present moment, a fuller realisation of the disastrous theological and ecclesiological positions outlined...

Мислим да смо стављали овај текст овде и раније али свеједно овај уводни пасус је одличан.

"We are witnessing, at the present moment, a fuller realisation of the disastrous theological and ecclesiological positions outlined in the text below, which were already nascent three years ago (and indeed further back). Improper theological visions of Church hierarchy and primacy have since led beyond the bold assertion of the unsupportable concept of a Primate who is ‘first without equals’, to the actual implementation of this flawed ecclesiology in one See’s direct violation of canonical order, based precisely on its insupportable belief that it has ultimate authority to act in its own right, in a manner binding upon all others.2 That this position, and the dire actions associated with it, is contrary to canonical order is the subject of many studies already; that it is the ‘logical’ fruit of a flawed vision of primacy and authority, rooted in misapplications of Trinitarian theology and a failure to understand episcopal-sacramental participation in the Body of Christ, is the object of what follows below."

 

[Vladan :::.]

пре 10 часа, Pontifex Emeritus рече

за остварење ... (једности) Цркве

Ја кад чујем ово једност и другост ја одлепим...
 

[Vladan :::.]

пре 4 минута, Pontifex Emeritus рече

а уз то и нисам нешто образован, па имам тај луксуз да не знам, да се фрљам, да извадим глупост. то је предност нас неуких

Па добро, уклапаш се можда у српски менталитет тј. да људи који себе сматрају неуким држе предавања онима које сматрају ученијима од себе.

Мада... стварно неуки ретко болују од лажне скромности. Ту се не уклапаш.

 

[Vladan :::.]

пре 9 минута, Pontifex Emeritus рече

 да припадам неком од ... мафијашких кланова

Ја то нигде не поменух. Занимљиво је шта ти се врзма по глави...

пре 9 минута, Pontifex Emeritus рече

бар мало да се уздржим

Аааа... То са мафијом је значи уздржање у посту? Изгледа да попушта полако. Можда да поједеш једну пљеску ради баланса?

пре 6 минута, Pontifex Emeritus рече

па кад бисте ви учени боловали од скромности, макар и лажне

Опет нам препоручујеш да будемо лицемери?? Две пљеске за тебе.

 

[Vladan :::.]

пре 5 минута, Pontifex Emeritus рече

па мени још свашта пада на памет

Ајде?

пре 5 минута, Pontifex Emeritus рече

боље да се држимо теме

Мислиш пропагирања лицемерја? Нека, одмори ти ипак мало од тога...

 

[Vladan :::.]

пре 5 минута, Pontifex Emeritus рече

и не видим шта је ту проблем?

Не видиш проблем у пропагирању лицемерја? ОК, пропагирај га и даље кроз пријатне разговоре и своја скромна мишљења.

 

[Vladan :::.]

пре 1 минут, Pontifex Emeritus рече

где сте били ви тад?

Који ми? Ја сам тада пролазио кроз ствари које нису за подсећање. Али то није битно јер многи су и тада и раније писали многе ствари, битно је шта сада пишу, неки велики се сада брукају а неки бране Цркву како могу.

 

[Milan Nikolic]

УПЦ подржала иницијативу о Свеправославном сабору у Јордану

Свети синод Украјинске православне цркве подржао је иницијативу јерусалимског патријарха Теофила да се одржи Свеправославно саветовање у Јордану, истакавши да је то једини начин за излазак из кризе на пољу међуправославних односа.

„Једини начин за излазак из те кризе је Свеправославни сабор и решавање целог комплекса тих проблематичних питања. Упркос свим потешкоћама које су повезане са сазивањем таквог саветовања, ми тренутно не видимо други излаз из кризне ситуације. Стога поздрављамо иницијативу блаженог патријарха Светог града Јерусалима и целе Палестине Теофила Трећег да се сазове Свеправославно саветовање у Јордану“, наводи се у саопштењу Синода, које је објављено на сајту Украјинске православне цркве.

У саопштењу се истиче да је Јерусалимска патријаршија и пре помагала УПЦ у тешким временима.

Прекид евхаристијског општења 

Прекид евхаристијског општења са онима који су признали украјинске расколнике не иде у „правцу самоизолације“, него у смеру „заштите цркве од богохуљења“ и заступања „чистоте канонског предања“, наводи се у саопштењу Светог синода УПЦ.

„Оптужбе на рачун УПЦ да се креће путем самоизолације због тога што прекида евхаристијско општење са онима који су ступили у општење са расколницима, лажне су и манипулативне. Ми заступамо чистоту канонског предања цркве и штитимо цркву од богохуљења“, истиче се у документу.

Како се наводи, антицрквеним делима се брише граница између цркве и раскола.

 

https://rs.sputniknews.com/evropa/201912061121292363-upc-podrzala--inicijativu-o-svepravoslavnom-saboru-u-jordanu/

 

[Milan Nikolic]

Сада је стварно посебна ситуација искључиво због еклисиолошког обрасца заснованог на тријадологији. Иначе је све већ виђено. Зато је сада важно реаговати. Волео бих да неко преведе овај текст где се наводе конкретни аргументи:

Bishop Irenei (Steenberg). Christ and the Church: Responding to Contemporary Currents in ‘Trinitarian Ecclesiology”

ORTHOCHRISTIAN.COM

---

I wish to confine myself here to one specific manner in which a wrong application of Trinitarian articulations to ecclesiological...

 

[Vladan :::.]

пре 8 часа, Pontifex Emeritus рече

бугарског раскола. ...а да је у оно време расправљено и решено питање аутокефалије, не бисмо се данас тиме бавили. и не бисмо имали случај Украјина.

Нема то везе, Барт и Амери би ово урадили свеједно ако им се пружи прилика. Њих интересује власт и контрола а остало су изговори. Што се Барта тиче он је главни у Цркви и баш га брига шта су се раније остали договорили и шта су решили ако му то не одговара.

 

[Vladan :::.]

Заявление Священного Синода Украинской Православной Церкви от 6 декабря 2019 года — Отдел внешних церковных связей УПЦ

VZCZ.CHURCH.UA

---

ЗАЯВЛЕНИЕ Священного Синода Украинской Православной Церкви от 6 декабря 2019 года Священный

 

[Vladan :::.]

пре 5 минута, Pontifex Emeritus рече

зато и кажем да је православљу неопходно потпуно преуређење, где би Цариград био лишен својих васељенских прерогатива.

Барт на то неће да пристане, дакле, то се мора урадити без њих, дакле, нема потребе да им се обраћамо упаковано у машницама.

Елпи још од пре 10 година сматра да је свако ко не признаје Бартов примат јеретик и да угрожава јединство Цркве, дакле, и ми можемо за њих да говоримо то исто.