Због примедаба лезбијске НВО "Лабрис" шест уџбеника за средње школе биће стопирано од септембра

[Милан Ракић]

ПРИТУЖБЕ лезбијског удружења "Лабрис" биле су довољне да просветне власти оспоре употребу шест средњошколских уџбеника у наредној школској години. Завод за унапређивање квалитета образовања оценио је да уџбеници морају да буду "поправљени" до јесени, а ако издавачи то не учине, Министарство просвете може да забрани њихову употребу. Спорни су садржаји у којима се помиње ЛГБТ популација.

То је засметало "удружењу Л", како га назива повереница за заштиту равноправности, не желећи да открије да је реч о лезбијској организацији "Лабрис". Од јесени, како сада ствари стоје, за шест предмета у медицинским и другим стручним школама неће постојати никакви уџбеници.

Реч је о издањима Завода за уџбенике - "Интерне болести са негом 2", "Здравствена нега III", "Психологија за други разред гимназије", "Психологија" за трећи и четврти разред трговинских, угоститељско-туристичких и школа за личне услуге, "Неуропсихијатрија" и "Дечија неуропсихијатрија". У извештају који је потписала повереница за равноправност наводи се да се њима дискриминишу припадници ЛГБТ популације, на основу сексуалне оријентације.

Социолог, проф. др Слободан Антонић, сматра да је кључни "злочин" ових уџбеника не то што су дискриминативни, већ зато што нису афирмативни по ЛГБТ популацију.

- "Анализа" коју је урадила ова спонзорисана НВО инсистира на томе да у уџбеницима могу да стоје само искази који су "афирмативни и тачни". То значи да искази који су само тачни, а не и афирмативни, морају бити одбачени као неприхватљиви - напомиње проф. Антонић. - У једном од уџбеника наводи се: "Осим хетеросексуалне постоји и хомосексуална проституција, и то чешће мушка него женска". У "Анализи" се, међутим, тражи да се ова - иначе неспорно тачна констатација - "избаци" зато што "не постоји потреба за истицањем мушке 'хомосексуалне проституције', јер се тиме стварају предрасуде, које воде у стварање дискриминаторног односа према геј мушкарцима".

Антонић проналази још примера које ауторке из "Лабриса" желе да уклоне: "У групе са високом учесталошћу хепатитиса Б" спадају и "сексуално промискуитетне особе (нарочито хомосексуалци)", иако је то статистички тачно. Смета им и исказ: "Објекат сексуалног нагона је по правилу јединка супротног пола", па траже да се избаци цела реченица.

- ЛГБТ тужитељи неће да буду "изузеци". Зато они траже да се избаци наведена реченица или да се замени реченицом "објекат сексуалног нагона је јединка супротног и/или истог пола" - каже Антонић. - Тиме се посредним путем хоће постићи нормативно изједначавање ове две врсте сексуалне праксе, али и друштвених односа и идентитета које на њима почивају. То и јесте идеја тзв. ЛГБТ инклузије, а управо одсуство ЛГБТ инклузије се замера српским уџбеницима.

О томе да му је шест уџбеника непожељно у учионицама, издавач, Завод за уџбенике, још није обавештен. Према речима Јелене Ивановић, директорке сектора за стратегију и развој Завода за уџбенике, Министарство им још није упутило обавештење, а када га добију, поступиће најефикасније могуће, како би ђаци што пре имали уџбенике на располагању.

Нада Трифковић, директорка Медицинске школе "Београд", потврђује за "Новости" да су начули како од јесени спорни уџбеници неће бити у употреби.

- Званично обавештење још нисмо добили, јер оно стиже на крају школске године - каже Нада Трифковић. - Наша школа већ има проблем са мањком уџбеника, а са овим ће тај проблем бити још већи. Већина уџбеника је стара и неке ствари су превазиђене, али опет је боље да их имамо.

Аутор уџбеника, "Психологије", Бора Кузмановић за "Новости" објашњава да, када је чуо за оспоравања његовог дела, издавачима је рекао да избаце пасус који говори о хомосексуализму, јер није толико важан.

- Уџбеник је из 1980. и како су се мењала упутства СЗО по питању хомосексуалности, ја сам мењао терминологију - каже он. - У последњем издању није било ништа погрешно, ништа што би могло да увреди ову популацију. Писао сам неутрално, а то очигледно није довољно.

АУТОРКАМА "Лабриса" сметају и реченице "Трагање за сопственим идентитетом и интегритетом доводи адолесценте до предворја жеље за супротним полом" и "У адолесценцији, сексуално сазревање прати развој снажног интересовања за супротни пол и појава еротске страсти" - тражећи да уместо супротан, равноправно пише и исти и оба пола. Слободан Антонић поставља и питање границе - да ли ће доћи тренутак када ће са захтевима о инклузији појавити и људи који имају страст према другачијим предметима жеље - животињама, мртвима, стварима...

И. Мићовић

[emilija]

Ma neka odmah izbace svaki pojam "heteroseksualnosti" i cak, aluziju na pojam, mislim, ide se na to, pa da se skrati petljancija oko stalnog ispravljanja, cista usteda.

Povlasceni polozaji, bodovanje za upise na fakultete, mesecne parade ponosa, kako opste tako i lokalne i crne trake oko lakta za nenormalnu manjinu, mozda i odvojena prevozna sredstva javnog saobracaja.

Sto da cekamo globalne promene, budimo ispred svih!!!

 

[emilija]

pordzavam ih u ime tajne grupacije "Fetish kaktus", neka i nama nemocnima probiju put..........

[Avocado]

  On 7. 6. 2018. at 8:16, Милан Ракић рече

ПРИТУЖБЕ лезбијског удружења "Лабрис" биле су довољне да просветне власти оспоре употребу шест средњошколских уџбеника у наредној школској години. Завод за унапређивање квалитета образовања оценио је да уџбеници морају да буду "поправљени" до јесени, а ако издавачи то не учине, Министарство просвете може да забрани њихову употребу. Спорни су садржаји у којима се помиње ЛГБТ популација.

Expand  

Prva rečenica implicira da je "dovoljno" da LGBT udruženje iznese primedbe pa da (automatski) udžbenici moraju da se promene, pri čemu se "popravljanje" stavlja pod navodnike.

Labrisova analiza je iz 2014. godine i odnosi se na 26 udžbenika od kojih su za 9 udžbenika imali primedbe. Sasvim je očigledno da nisu sve primedbe usvojene i da je od iznošenja primedbi prošlo dosta vremena te je neko to ipak analizirao i usvojio one primedbe koje smatra opravdanim...

 

  Цитат

Социолог, проф. др Слободан Антонић, сматра да је кључни "злочин" ових уџбеника не то што су дискриминативни, већ зато што нису афирмативни по ЛГБТ популацију.

- "Анализа" коју је урадила ова спонзорисана НВО инсистира на томе да у уџбеницима могу да стоје само искази који су "афирмативни и тачни". То значи да искази који су само тачни, а не и афирмативни, морају бити одбачени као неприхватљиви - напомиње проф. Антонић.

Expand  

Antonić spinuje, ili (da ne koristim eufemizam) laže ko pas. Ovo je citat iz Analize na koji se Antonić poziva kada iznosi ovu tvrdnju (u pitanju je nabrajanje opštih preporuka):

"7. uvođenje afirmativnih i tačnih prikaza istopolne seksualno-emotivne orijentacije, transrodnosti, transpolnosti i interseksualnosti u sve udžbenike (kako prirodnih, tako i društvenih nauka), uključujući i primere LGBTTIAQ pojedinaca/pojedinki kao deo istorijskih, ali i savremenih demokratskih društava,"

Str. 75, LINK ANALIZA LABRIS

Ovde ne piše da iz udžbenicika treba izbaciti iskaze koji su tačni ali nisu i afirmativni, već piše da treba uvesti afirmativne iskaze koji jesu tačni. Sasvim druga stvar.

Pri čemu, bitno je primetiti da Ministarstvo nije usvojilo ovu preporuku, tj. nije naložilo da se u svih 26 udžbenika ubace afirmativni i tačni iskazi, već samo da se iz 6 udžbenika izbace problematični iskazi.

Kada se pogleda Antonićeva reakcija, pre bi se reklo da on ima problem sa tim da se iznesu iskazi koji su istovremeno tačni i afirmativni.

 

  Цитат

- У једном од уџбеника наводи се: "Осим хетеросексуалне постоји и хомосексуална проституција, и то чешће мушка него женска". У "Анализи" се, међутим, тражи да се ова - иначе неспорно тачна констатација - "избаци" зато што "не постоји потреба за истицањем мушке 'хомосексуалне проституције', јер се тиме стварају предрасуде, које воде у стварање дискриминаторног односа према геј мушкарцима".

Expand  

Hmmm... ovo je samo deo primedbe i to naveden na kraju, cela primedba glasi:

"Obrazloženje: Postavlja se pitanje zašto se istopolna seksualna orijentacija vrednosno izjednačava sa heteroseksualnom jedino u slučajevima kada se navode određeni devijantni oblici ponašanja (odnosno oni oblici ponašanja koji se u društvu uzimaju za devijantne, nenormalne, bolesne). Tretiranje istopolne seksualne orijentacije u poglavljima kao što su Emocije u delu: Vrste emocija ili u poglavlju Ličnost, omogućila bi jasno prikazivanje i tumačenje istopolne seksualne orijentacije na način koji isključuje stereotipe i predrasude. Nije potrebno stavljati akcenat na jednako prisustvo istopolne seksualne orijentacije i heteroseksualne pri spominjanju jedino devijantnih oblika ponašanja, ukoliko predhodno ne postoji izjednačavanje ili obrazloženje u poglavljima gde bi se istopolna orijentacija tumačila kao deo zdravog razvoja ličnosti, njenih emocija, nagona i želja. Kroz ovakvo tretiranje istopolne seksualne orijentacije, kakvo nudi autor, istopolna seksualna orijentacija ostaje u okvirima stereotipa i predrasuda, jer normalnost i ono što se uzima za zdrav razvoj pojedinca/ke ostaje privilegija heteroseksualnosti.

Takođe ne postoji potreba za isticanjem muške “homoseksualne prostitucije” jer se time stvaraju predrasude, koje vode u stvarnje diskriminatornog odnosa prema gej muškarcima."

Str. 55 Analize.

Inače je to pravdanje "tačnih podataka" stari i poznati spin. Naravno da se i tačni podaci mogu zloupotrebljavati kada se izvuku iz konteksta i objašnjenja, a kada sa druge strane već postoje određene predrasude. Recimo, neko je mogao da 1939. godine u Nemačkoj samo iznese podatak da su Jevreji nesrazmerno bogati i nesrazmerno zastupljeni u bankarskom sektoru u odnosu na Nemce. Taj podatak je sam po sebi tačan... ali je sasvim jasno koji su motivi da taj podatak u tom trenutku neko iznese bez ikakvih dodatnih objašnjenja... 

Inače su "goli" podaci u nauci (i udžbenicima) bezvredni bez objašnjenja tih podataka. Cilj nauke nije prikupljanje i iznošenje činjenica, nego (ukratko rečeno) objašnjavanje tih činjenica... stavljanje tih činjenica u kontekst određenog objašnjenja, modela, teorije...

 

  Цитат

Антонић проналази још примера које ауторке из "Лабриса" желе да уклоне: "У групе са високом учесталошћу хепатитиса Б" спадају и "сексуално промискуитетне особе (нарочито хомосексуалци)", иако је то статистички тачно.

Expand  

Nije tačno. Za hepatitis B je rizično imati analni seks bez zaštite sa mnogo partnera (bez obzira na seksualno opredeljenje)... i to je ono što je Labris i izneo kao primedbu i preporuku - da se kao faktor rizika iznese rizično ponašanje, a ne seksualno opredeljenje.

 

  Цитат

Смета им и исказ: "Објекат сексуалног нагона је по правилу јединка супротног пола", па траже да се избаци цела реченица.

- ЛГБТ тужитељи неће да буду "изузеци". Зато они траже да се избаци наведена реченица или да се замени реченицом "објекат сексуалног нагона је јединка супротног и/или истог пола" - каже Антонић. - Тиме се посредним путем хоће постићи нормативно изједначавање ове две врсте сексуалне праксе, али и друштвених односа и идентитета које на њима почивају. То и јесте идеја тзв. ЛГБТ инклузије, а управо одсуство ЛГБТ инклузије се замера српским уџбеницима.

Expand  

Zanimljivo kako sad odjednom Antonić smatra da tačan podatak može da bude problem... jer rečenica "Objekat seksualnog nagona je jedinka suprotnog i/ili istog pola" koju Labris preporučuje kao alternativu brisanju je sasvim nesporno tačna. Tu se na kraju Antonić sam baš lepo po..enjao na celu svoju prethodnu argumentaciju u kojoj se pravi da je idiot koji ne razume kako tačni iskazi mogu "posrednim putem" da se zloupotrebe zato što se sami po sebi uklapaju u određeni narativ.

Naravno da bi iskaz bio potpuniji, valjalo bi objasniti da ipak veći broj ljudi ima seksualni nagon kao jedinkama suprotnog pola... ali neki ljudi imaju taj nagon i ka jedinkama istog pola.

 

  Цитат

АУТОРКАМА "Лабриса" сметају и реченице "Трагање за сопственим идентитетом и интегритетом доводи адолесценте до предворја жеље за супротним полом" и "У адолесценцији, сексуално сазревање прати развој снажног интересовања за супротни пол и појава еротске страсти" - тражећи да уместо супротан, равноправно пише и исти и оба пола.

Expand  

Pa neki adolescenti imaju želju i interesovanje za istim polom... to je (što bi Antonić rekao) nesporno "istinit iskaz"...   Što je problem da se i to navede i zašto bismo to prikrivali iz analize ovih pitanja?

 

  Цитат

Слободан Антонић поставља и питање границе - да ли ће доћи тренутак када ће са захтевима о инклузији појавити и људи који имају страст према другачијим предметима жеље - животињама, мртвима, стварима...

Expand  

Mogu da zahtevaju da se i to pomene, samo bi to pominjanje moralo da bude propraćeno objašnjenjem da u tim slučajevima nedostaje slobodna volja druge strane koju ovi objekti strasti ne mogu da iskažu, te su iz tog razloga ovi odnosi zakonski neprihvatljivi u slučaju životinja i mrtvih, dok u slučaju stvari nisu zabranjeni jer ne postoji žrtva ali ukazuju na određene probleme takve osobe u formiranju intimnih odnosa sa drugim ljudima.

Pokušaj izjednačavanja ljudi koji potpupuno slobodno stupaju u međusobne intimne odnose (dakle dva ili više subjekata) sa ljudima koji iskorišćavaju određene objekte je infantilan.

 

[Branka62]

@Avocado 

 

[Војвода7]

  On 7. 6. 2018. at 9:50, Avocado рече

Pokušaj izjednačavanja ljudi koji potpupuno slobodno stupaju u međusobne intimne odnose (dakle dva ili više subjekata) sa ljudima koji iskorišćavaju određene objekte je infantilan. 

Expand  

Ако особа која је некрофил, зоофил, дендрофил, ако та особа потражи стручну помоћ, како се она лијечи, има ли за њу помоћи?

А ово што си написао, ради се о томе да су то све неприродни сексуални нагони, или се орјентисао на дрво или на мушкарца, исто ти је хахах

[Avocado]

  On 7. 6. 2018. at 10:30, Војвода7 рече

Ако особа која је некрофил, зоофил, дендрофил, ако та особа потражи стручну помоћ, како се она лијечи, има ли за њу помоћи?

Expand  

Ne znam... pretpostavljam da može da se pruži stručna pomoć takvoj osobi...

 

  пре 12 минута, Војвода7 рече

А ово што си написао, ради се о томе да су то све неприродни сексуални нагони, или се орјентисао на дрво или на мушкарца, исто ти је хахах

Expand  

Nije isto iz razloga koje sam već naveo... a "neprirodni" je puka kvalifikacija koja je u odnosu na homoseksualce prilično teško odbranjiva budući da ti nagoni nesporno postoje u prirodi među raznim vrstama životinja...

[Војвода7]

  On 7. 6. 2018. at 11:03, Avocado рече

Nije isto iz razloga koje sam već naveo... a "neprirodni" je puka kvalifikacija koja je u odnosu na homoseksualce prilično teško odbranjiva budući da ti nagoni nesporno postoje u prirodi među raznim vrstama životinja...

Expand  

Ако и постоји међу животињама, то је некаква ''грешка'' у животињама.. природно није, као и људи...ни животиње истог пола не могу да имају секс, нема органа за то...

  On 7. 6. 2018. at 11:03, Avocado рече

Ne znam... pretpostavljam da može da se pruži stručna pomoć takvoj osobi...

Expand  

Ако му се помогне, па не буде више осјећао привлачност ка дрвећу, хоће ли он онда бити аскесуалан, хомосексуалац, хетеросексуалац, шта ће бити ?

[Zayron]

  On 7. 6. 2018. at 10:30, Војвода7 рече

Ако особа која је некрофил, зоофил, дендрофил, ако та особа потражи стручну помоћ, како се она лијечи, има ли за њу помоћи?

А ово што си написао, ради се о томе да су то све неприродни сексуални нагони, или се орјентисао на дрво или на мушкарца, исто ти је хахах

Expand  

da, takvog jednog mi imamo na čelu države

ovog mladenca načapali policajti "in flagranti" na javnosti, dendrofilija je stvarno teža uchylarna, izopačenost, nastranost

no, što očekivati od mladeži kad nam je ovakav prezident

 

[Zayron]

  On 7. 6. 2018. at 12:00, Војвода7 рече

Ако и постоји међу животињама, то је некаква ''грешка'' у животињама.. природно није, као и људи...ни животиње истог пола не могу да имају секс, нема органа за то...

Ако му се помогне, па не буде више осјећао привлачност ка дрвећу, хоће ли он онда бити аскесуалан, хомосексуалац, хетеросексуалац, шта ће бити ?

Expand  

Da, to je tačno. To su sve razne vrste "proizvodnog, fabričkog škarta" isto kao u Zbrojovci pri proizvodnji pištolja, sa tvorničke linije medju finalnim proizvodima ima uvijek odredjeni procent škarta, pištolja sa tvorničkom greškom gdje se mehanizam zasekne, cijev je ukrivo i sl. Što na kraju ima za rezultat da ne služi toj svrsi radi koje je ta stvar napravljena, zasekava se mehanizam, neće da opali ili je gadjanje neprecizno, metci lete u stranu  itd. A što je stvar po tehničkoj stranci komplikovanija onda je i učestalost i raznovrsnost tog škarta veća i frekventnija.  Tako je to sličnoi i s biologijom, genetikom i u medicini. Zato to nisu "bolesti" već "poremećaji" a tih je ogromna skala svakojakih i raznih od tjelesnih, preko fiziološkoh pa do genetskih, neuroloških i psihičkih. 

Ако му се помогне, па не буде више осјећао привлачност ка дрвећу, хоће ли он онда бити аскесуалан, хомосексуалац, хетеросексуалац, шта ће бити ?

Biće glavno abstinent od drveća ali automatski neće postati "normalan" jer se u takvim slučajevima može pomoći maximalno u tom smislu da se čovjek ili dobrovoljno odrekne ili prislino izoluje i onemogući u praktikovanju te sklonosti koju ima isto kao i alkoholičar od alkohola.  Ako dalje ne bude praktikovao to što je do sada praktikovao biće dakle abstinent ili od alkohola, ili droga ili od drveća, istopolnog druženja itd. i to će ostati cijeli svoj život i uvijek može doći do "recidive" kao i kod alkoholika jer se takve stvari tj. takvi poremećaji ne liječe, ostaju po cijeli život ukoliko se kome ne desi nekakvo čudo pa se ujutro probudi a ono je odjednom od njega sasvim drugi čovjek. I takva čuda se dešavaju ali većinom u 99% i više slučajeva je to ovako.

 

[Милан Ракић]

Kako je vama doooobro

[Zayron]

  On 7. 6. 2018. at 12:00, Војвода7 рече

Ако и постоји међу животињама, то је некаква ''грешка'' у животињама.. природно није, као и људи...ни животиње истог пола не могу да имају секс, нема органа за то...

Ако му се помогне, па не буде више осјећао привлачност ка дрвећу, хоће ли он онда бити аскесуалан, хомосексуалац, хетеросексуалац, шта ће бити ?

Expand  

 

Daleko veći problem od cijele LGBT problematike je ovaj, ukoliko je to zaista tačno, to može dovesti do velikih problema od demografskih pa do etičkih. A tih 2-4 % LGBT osoba su hiljadama godina tu medju nama i nisu uspjeli narušiti ni poremetiti normalni hod i funkcionalnost ljudske zajednice i društva, ljudstvo su zatirale kuga, glad i ratovi pa je preživjelo ali ovo zaista može dovesti do velikih poremećaja. Mogu shvatiti da se neko rodi kao gay a najmanje 90% njih će vam reći da si takav život nisu zamišljali ni u kojem slučaju niti bi to sami ikada izabrali, mnogi se čitav život proklinju i mrze sebe, svoj život i svoje roditelje a neki optužuju i prozivaju Boga zbog toga a mnogi se nikad s tim do smrti ne pomire. Ali rodit se kao hetero  sa sasvim normalnim sexualnim sklonosttima i samo radi "Lusta" i zadovoljstva ili sexualne avanturistike tražit pored hljeba pogače je zasita prejaka kafa a može to u demografskim statistikama dopast svakako ako se ovako nešto omasovi medju mladima. Inače biblisti kažu da je to ustvari bio pravi grijeh Sodiome i Gomore, seksualno opštili medju sobom normalni zdravi hetero mladići i muškarci koji nikakvu takvu homo naklonost nisu imali ni osjećali.

Trend koji vrtoglavo raste: Zašto strejt muškarci traže gej seks?

https://tinyurl.com/y8sp2raf

[Avocado]

  On 7. 6. 2018. at 12:00, Војвода7 рече

Ако и постоји међу животињама, то је некаква ''грешка'' у животињама.. природно није, као и људи...

Expand  

Ne znam u kom smislu onda koristiš reč "prirodno"... deluje mi da je koristiš u smislu: "onako kako se meni ne dopada"... a to baš i nije interesantno za raspravu... slično važi i za reč "greška"...

 

  пре 1 сат, Војвода7 рече

ни животиње истог пола не могу да имају секс, нема органа за то...

Expand  

Naravno da mogu...

 

  пре 1 сат, Војвода7 рече

Ако му се помогне, па не буде више осјећао привлачност ка дрвећу, хоће ли он онда бити аскесуалан, хомосексуалац, хетеросексуалац, шта ће бити ?

Expand  

Valjda zavisi od toga prema kome će osećati seksualnu privlačnost...

 

[Војвода7]

  On 7. 6. 2018. at 13:50, Avocado рече

Ne znam u kom smislu onda koristiš reč "prirodno"... deluje mi da je koristiš u smislu: "onako kako se meni ne dopada"... a to baš i nije interesantno za raspravu... slično važi i za reč "greška"...

Expand  

Па није баш како се мени допада.... рекао сам већ да мушкарац и жена имају органе који служе за ''спајање''..., жена има репродуктивне органе, жена може да роди али прије морају да се споје ти органи , према томе  спајање тих органа је природно, хомосексуалци не могу да се ''споје'', како ће, нос, уво, уста, анус, не знам јесам ли шта пропустио....али ништа од тога није намијењено за секс, како онда да секс два хомосексуалца буде природан, како да сексуална привлачност међу хомосексуалцима буде природна ако су им органи предвиђени за спајање са супртним полом...

 

[Zayron]

  On 7. 6. 2018. at 15:10, Војвода7 рече

Па није баш како се мени допада.... рекао сам већ да мушкарац и жена имају органе који служе за ''спајање''..., жена има репродуктивне органе, жена може да роди али прије морају да се споје ти органи , према томе  спајање тих органа је природно, хомосексуалци не могу да се ''споје'', како ће, нос, уво, уста, анус, не знам јесам ли шта пропустио....али ништа од тога није намијењено за секс, како онда да секс два хомосексуалца буде природан, како да сексуална привлачност међу хомосексуалцима буде природна ако су им органи предвиђени за спајање са супртним полом...

Expand  

Tome se u reproduktivnoj biologiji kaže reproduktivna efektivnost ili svrsihodnost, sve što ne dovodi do uspješnog oplodjenja je "ćorak", neefektivno i nesvrsihodno. Efektivnost je veća tamo gdje je poremećaja tj. jedinaca s bilo kakvim poremećajima manje. A prirodnost je nešto drugo, prirodna je na primjer i sama smrt, prirodne su i bolesti i epidemije itd.  ali to je u potpunoj protivnosti s tim što smo sad rekli o toj reproduktivnoj efektivnosti koja ima za cilj odfržanje života i ljudske vrste. Dakle prirodnost je daleko širi pojam i uključuje sve to prije nabrojano. Znači homosexualnost nije neprirodna ali nije ni reproduktivno efektivna na individualnom planu, u populaciji se potom to nadoknadjuje i uravnotežuje, nadomiruje na drugoj strani. Većinska populacija je reproduktivno efektivna sasvim dovoljno da pokrije takve gubitke. Problem je kad ta jezgra postane repro-neefektivna (bijela kuga i sl.).