Породица или не

[Lady Godiva]

пре 8 минута, Rudolfinja рече

Сигурно је чистији од нашег живота.

[Rudolfinja]

пре 5 минута, Lady Godiva рече

:*

[Иван ♪♫]

On 3/18/2018 at 20:47, Vladan3 рече

Питаш се за доказ Божје воље а нећеш да подметнеш леђа за жену и децу као Христос за Цркву? Начекаћеш се за доказ.

Ne razumem gde vidis vezu izmedju ta dva. Kako znas da je odluka da udjes u vezu sa nekom zenom Bozija, a ne tvoja volja? Jeste ako vec imas porodicu, imas odgovornost prema deci. Osporavam stav da sta god da ti se desi, ili sta god da svojom voljom uradis, i zivotna situacija u koju dodjes, da je to eto na kraju ipak Bozija volja, a ne licna odgovornost.

 

On 3/18/2018 at 20:47, Vladan3 рече

То је лако: ти онда немој да се препустиш Богу, немој ни своме срцу да верујеш и тако ћеш на својој кожи да провериш каква је то опција

zasto mislis da nisam proverio? jesam, itekako...

 

[Иван ♪♫]

On 3/19/2018 at 14:31, Rudolfinja рече

    Како не би помогао? Ако потцењујеш свештеникове или монахове могућности онда потцењујеш и моћ Божију којом су пуни због свог чистог живота и своје службе.

Sluzba je sveta, tu je svestenik samo posrednik, sluga. A to uopste ne znaci da su i sami puni Bozije blagodati.

 

Цитат

Да ти само појасним, нисам од оних који верују у моћ мантије већ у Божију моћ а свештеник је ту као посредник између Бога и мене, помаже да нађем пут, образованији је итекако од психотерапеута јер помоћу његовог савета и заступништвом Бог лечи душу, срж проблема.

Kad ti se pokvari zub je l' ides kod zubara ili kod popa? Moze Bog pomoci, ali treba covek da uradi sto je do njega. Takodje, svestenik je obrazovan da sluzi sluzbu, i to je to. Niti je svestenik obrazovaniji od doktora u pitanjima medicine, niti je doktor obrazovaniji od svestenika u pitanjima bogoslovlja.

 

Цитат

Па ти својим питањима на неки начин откриваш страх од везивања. Јеси ли на прагу да уђеш у брак па све то питаш?

Nisam, razmisljao sam malo o temi, pa reko da postavim i ovde da vidim sta ljudi misle. Ono jeste da sam krenuo iz malo negativnije perspektive, ali eto, valjda nemam potrebu da ispitujem ono sto je pozitivno, kopka me ono negativno.  

 

[Vladan :::.]

пре 3 часа, Иван ♪♫ рече

Ne razumem gde vidis vezu izmedju ta dva. Kako znas da je odluka da udjes u vezu sa nekom zenom Bozija, a ne tvoja volja? Jeste ako vec imas porodicu, imas odgovornost prema deci. Osporavam stav da sta god da ti se desi, ili sta god da svojom voljom uradis, i zivotna situacija u koju dodjes, da je to eto na kraju ipak Bozija volja, a ne licna odgovornost.

 

zasto mislis da nisam proverio? jesam, itekako...

 

Контекст је био брак а не предбрачни избори. Мада по мом искуству ако обоје искрено тежите Богу и ваше грешке и грехове, за које наравно имате одговорност, он ће окренути на ваше спасење, али са последицама (које су вероватно или део одговорности за грехе или буквално њихове последице).

Па да јеси проверио вероватно не би рекао "nisu neka opcija" него "нису уопште никаква опција" нити би о томе дискутовао. Али добро, ако је тако како кажеш да јесте онда је то то и ту више немаш дилеме.

[Rudolfinja]

On 25.3.2018. at 15:20, Иван ♪♫ рече

Sluzba je sveta, tu je svestenik samo posrednik, sluga. A to uopste ne znaci da su i sami puni Bozije blagodati.

 

Kad ti se pokvari zub je l' ides kod zubara ili kod popa? Moze Bog pomoci, ali treba covek da uradi sto je do njega. Takodje, svestenik je obrazovan da sluzi sluzbu, i to je to. Niti je svestenik obrazovaniji od doktora u pitanjima medicine, niti je doktor obrazovaniji od svestenika u pitanjima bogoslovlja.

 

Добро ако тако мислиш али сам позив свештеника је сам по себи благодат Божја па кроз ту благодат коју свештеник има (још ако је подвижник, има већу благодат), Бог лечи када свештеник чита молитву, служи литургију, крштава, венчава, сахрањује и тд...

Поређивати зубара и свештеника је јако глупо јер свештеник не може да буде зубар ако није завршио стоматологију а постоји један свештеник из Београда који ради као доктор у једној болници http://www.bktvnews.com/info/drustvo/lekar-i-svestenik-dr-petar-dabic-sa-hristom-je-i-bolest-laksa/9379 . Тако да пацијенти у овом случају иду и код лекара и код свештеника. Углавном је свештеник ту за људску душу као и психолози донекле па се човек опредељује или за једно или за друго или пак за оба па се у том случају свештеник и психолог договарају за лечење и усмеравање пацијента на прави пут. У случају да се човек одлучи само за свештеника наићиће на иста решења као и човек са свештеником и психологом а уколико се човек определи само за психолога, наићиће на решења која су некад супротна од Божјих заповести и онда имамо случај где се ускаче из једне грешке у другу па се тако душа прља а не лечи се. Е сад, у сваком  житу има кукоља а ти си изгледа набасао на кукоље па тако причаш за свештенике. Можда када би променио мишљење о њима на боље, видео њихове позитивне стране али ако и тада не видиш ништа позитивно и да раде противно вољи Божјој онда је боље да пронађеш неког другог духовника као што сам и ја, Богу хвала, нашла.

Цитат

Nisam, razmisljao sam malo o temi, pa reko da postavim i ovde da vidim sta ljudi misle. Ono jeste da sam krenuo iz malo negativnije perspektive, ali eto, valjda nemam potrebu da ispitujem ono sto je pozitivno, kopka me ono negativno.  

Ти тражиш негативно где нема негативних ствари. Човек који не воли своју породицу он ће из себичних разлога мислити да му је породица сметало за своје хобије и сматраће породицу као паразите а човек који не гледа тако своју породицу, он ће је укључити у своје хобије и тако поделити радост са њима.

[Иван ♪♫]

On 4/4/2018 at 18:08, Rudolfinja рече

Добро ако тако мислиш али сам позив свештеника је сам по себи благодат Божја па кроз ту благодат коју свештеник има (још ако је подвижник, има већу благодат), Бог лечи када свештеник чита молитву, служи литургију, крштава, венчава, сахрањује и тд...

Поређивати зубара и свештеника је јако глупо јер свештеник не може да буде зубар ако није завршио стоматологију а постоји један свештеник из Београда који ради као доктор у једној болници http://www.bktvnews.com/info/drustvo/lekar-i-svestenik-dr-petar-dabic-sa-hristom-je-i-bolest-laksa/9379 . Тако да пацијенти у овом случају иду и код лекара и код свештеника. Углавном је свештеник ту за људску душу као и психолози донекле па се човек опредељује или за једно или за друго или пак за оба па се у том случају свештеник и психолог договарају за лечење и усмеравање пацијента на прави пут.

Mislis da su psihologija i psihijatrija nepotrebni? Ako normalno ici kod zubara, kod kardiologa, kod neurologa, zasto je glupo ici kod psihijatra/psihologa? Ima na primer problema koji moraju da se tretiraju fizicki lekovima. Neki drugi ne moraju.

Bilo bi super kad bismo imali cudotvorca kroz koga bi Bog isceljivao kad oces, da se ne mucimo po lekarima, al eto.

 

On 4/4/2018 at 18:08, Rudolfinja рече

У случају да се човек одлучи само за свештеника наићиће на иста решења као и човек са свештеником и психологом а уколико се човек определи само за психолога, наићиће на решења која су некад супротна од Божјих заповести и онда имамо случај где се ускаче из једне грешке у другу па се тако душа прља а не лечи се.

Daj neki primer?

 

On 4/4/2018 at 18:08, Rudolfinja рече

он ће је укључити у своје хобије и тако поделити радост са њима.

lepa misao  

 

[Иван ♪♫]

On 3/25/2018 at 18:44, Владан6 рече

Контекст је био брак а не предбрачни избори. Мада по мом искуству ако обоје искрено тежите Богу и ваше грешке и грехове, за које наравно имате одговорност, он ће окренути на ваше спасење, али са последицама (које су вероватно или део одговорности за грехе или буквално њихове последице).

Па да јеси проверио вероватно не би рекао "nisu neka opcija" него "нису уопште никаква опција" нити би о томе дискутовао. Али добро, ако је тако како кажеш да јесте онда је то то и ту више немаш дилеме.

ja sam imao malo siri kontekst u vidu, al mrzi me sad o tome

[Rudolfinja]

On 5.4.2018. at 21:55, Иван ♪♫ рече

Mislis da su psihologija i psihijatrija nepotrebni? Ako normalno ici kod zubara, kod kardiologa, kod neurologa, zasto je glupo ici kod psihijatra/psihologa? Ima na primer problema koji moraju da se tretiraju fizicki lekovima. Neki drugi ne moraju.

Bilo bi super kad bismo imali cudotvorca kroz koga bi Bog isceljivao kad oces, da se ne mucimo po lekarima, al eto.

Daj neki primer?

 

Не кажем да су непотребни а ни да је глупо већ да често не дају жељени резултат, чисту душу. Пример, зашто би човек морао да прља своју душу слушајући савет психолога да оде да плати проститутку када може да се определи за друштвено корисни рад или рад у башти који би га психички окупирао а физички ојачао и исцрпио? Има психолога и психијатра који баш тако нешто предлажу а лекови који прописују често умртвљују неуроне па човек функционише као робот. То је уопштено говорећи.

Е сад, сваки човек је другачији и ми не знамо који је начин приближавања таквог идеалног решења за његову душу јер не разуме свако на исти начин, нема исти приступ проблему. Што се тиче свештенства и њиховом приступу ту могу са сигурношћу да кажем да молитве итекако помажу, наравно ако је човек верник и нимало не сумња у Бога.

Имамо свеце који лече онда када лекови не помажу а и помажу и када се човек лечи лековима. Битна је вера а не само онда када осетимо потребу.

On 5.4.2018. at 21:55, Иван ♪♫ рече

lepa misao

И практична, мораш признати. Оно, зашто би због хобија своју породицу запоставио и обрнуто када можеш спојити обе ствари које волиш... Simple

[Чунга Лунга]

Да.

Главни разлог зашто човек себи уопште и поставља то питање јесте сујета условљена наметнутим западним вредностима самосталног живота и превредновања самог себе, жељом за проживљавањем козначега, вођено максимом "један је живот". Хиперегоизам, једном речју. Из којег се ствара страх, а опет из страха ово питање "породица или не" - у преводу, "шта је боље за мене најбољег".
Исти разлог се налази и у питањима "деца или не" и "једно, двоје или више деце".

[Ronald]

Ne ako nisi spreman i odlucan, odnosno ako nemas jaku i iskrenu zelju za zasnivanjem porodice. Ja cesto gledam kako se mnogi roditelji ophode prema djeci i kako ih vaspitaju i stalno se zapitam da li su oni svjesni svog ponasanja koje u mnogim segmentima nije drugacije od odnosa psihopata prema svom djetetu koje oni tretiraju na psihopatoloski nacin. Psihopate se obicno tako odnose prema jednom djetetu koje odaberu a ne prema svima. To uopste ne mora biti izrazeno kroz batine, vec kroz emotivno osakacivanje djeteta i stalno nametanje krivice. Cak i izvan doga dosta roditelja podize batine za raznorazne sitnice, jer nisu naucili da trpe i kontrolisu sebe. Dozvoljavaju da im raznorazne spoljne okolnosti uticu na strpljenje koje je neophodno kako bi se izgradio odnos povjerenja i iskrenosti izmedju roditelja i djeteta, kako bi zajedno uzrastali u ljubavi i razumijevanju, roditelja prema djetetu i djeteta prema roditelju.

Danas postoji i grupa na facebooku u kojoj diskutuju zene koje imaju djecu, vole ih i brinu o njima, ali iskreno kazu da su znale koliko je roditeljstvo zahtjevno, cak i koliko je porodjaj i sve nakon porodjaja tesko za mnoge zene, ne sve naravno, one ne bi radjale. Ovako to zvuci sebicno, medjutim iskrene su i to postujem i ako i dalje postoji tabu da je to sramota reci, jer ce ispasti kao da one ne vole svoju djecu.

Kod ovakvih pitanja treba covjek mnogo razmisljati i u obzir uzeti i analizirati sirok spektar iskustava.

[Natasa.]

пре 3 часа, Марина Савковић рече

Да.

Главни разлог зашто човек себи уопште и поставља то питање јесте сујета условљена наметнутим западним вредностима самосталног живота и превредновања самог себе, жељом за проживљавањем козначега, вођено максимом "један је живот". Хиперегоизам, једном речју. Из којег се ствара страх, а опет из страха ово питање "породица или не" - у преводу, "шта је боље за мене најбољег".
Исти разлог се налази и у питањима "деца или не" и "једно, двоје или више деце".

To je individualna stvar, ne možeš ovako da generalizuješ ni odgovor ni koji je glavni razlog zašto čovek sebi postavlja to pitanje. Poštenije je sebi reći da nisi za to, da si vuk samotnjak i ne maltretirati ni sebe ni drugog nekim očekivanjima. To što je neko usamljenik uopšte ne znači ni da se bogzna kako provodi niti da je sebičan. 

Ili za decu. Nije svako za to i tu nema ničeg lošeg. Bitno je da čovek bude pošten prema sebi i razgraniči šta želi i ne želi u životu i živi sa posledicama bez kasnije kuknjave. Koliko samo parova ima rastrzanih nerava koji da mogu da vrate vreme ni u ludilu se ne bi upuštali u sve to da su znali šta ih čeka. Ili su prosto živeli tuđa očekivanja i sad se pate sa supružnicima i decom koju u suštini nisu hteli. "Tako treba"... "šta ćeš kad ostariš"..."ko će da te gleda"..."kakva si to osoba ako nećeš brak i decu"..."sebičan(a) si"..."prolazi ti vreme" - to treba zabraniti.

[Чунга Лунга]

пре 13 часа, Natasa. рече

ne možeš

Видиш да могу, написах тако, јер тако мислим. Посебно ово за децу. Ти другачије мислиш и изнела си то н-ти број пута, а ја овако мислим и изнесох то само сада. И шта сад с тим?!

[Natasa.]

пре 17 минута, Марина Савковић рече

Видиш да могу, написах тако, јер тако мислим. Посебно ово за децу. Ти другачије мислиш и изнела си то н-ти број пута, а ја овако мислим и изнесох то само сада. И шта сад с тим?!

Ništa vala i to što kažeš.

Vi i vaša sebičnost kad neko samo živi svoj život...i nije baš da si iznela to sada, uklapaš se u taj profil-nije se ženio/udavala, mora da je egoista . 21. vek, Srbistan 

[Natasa.]

пре 13 минута, Muramasa рече

Ja bih voleo da imam porodicu, ali znam da imam otvorene puteve za koje bi mi sigurno bilo bolje da budem vuk samotnjak.

World is your oyster.

Oba puta imaju svoje prednosti i falinke i nigde ti neće biti lako. Beži samo odavde , tu nema greške .