Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Ведран*]

пре 5 минута, Avocado рече

Nego šta nego je pretnja... zaboravio čovek čime se bavim... sad će jedna tužbica da ga podseti!!! 

А куку мени, па ти си "абогадо"!

А шпанска инквизиција не разликује б и в, а г звучи као к, па си мутирао у авокадо?

[Zoran Đurović]

Ево им из Џастина, пошто га толико "воле" опет како су анђели створени у вечности: "Док Свето Откривење јасно учи да је Бог створио анђеле, дотле у њему није јасно кад су створени. Судећи по већ наведеном месту из књиге о Јову где се вели да су Анђели клицали од радости кад је Господ створио звезде, и на основу свега реченога о првобитном небу, као и на основу библиске повести о кушању првих људи у рају од змије, односно палог духа, што претпоставља да је свет духова пре тога постојао и да се у њему већ био десио неки морални преврат који се завршио отпадништвом од Бога неких духова, — мора се закључити да је Бог створио анђеле пре материјалног света. Богонадахнути тумачи божанског Откривења: свети Златоуст, свети Григорије Богослов и свети Дамаскин уче да је Бог створио анђеле пре материјалног, видљивог света. А молитвена мисао Цркве каже да су анђели „тваремъ начатокъ.“

Како је Бог могао да створи нешто у вечности? Како је нешто од вечности, а створено? 

[Guest Гајић]

Управо сада, Zoran Đurović рече

Лик без светлости разума прича своје приче без обзира што му је више пута скренута пажња... Ту нема помоћи. 

Ја неуки псић бих рекао да се растаче у еоне, но ко ће касније ту смућеност разбистрити ? Ту ни центрифугални сепаратори не помажу!

Можда да крене од сликовница и Езопа?

[Bokisd]

пре 18 минута, Ведран* рече

А сад кас си Боксиде тако умудрен тумачењем Јустина, протумачи ми ово. Где је Христос био и боравио 40 дана по васкрсењу? Где је боравио? Оно, кад нестане из собе, где оде? Знамо, захваљујући твојој надахнутости, да је пре него што се у соби појавио био испред врата јер је, по теби, кроз њих ушао. Дакле прво је однекуд дошао пред врата па онда кроз њих прошао. Не знамо где је био пре него што је дошао пред врата да кроз њих прође. Али где је отишао, након што је нестао? И где је уопште обитавао тих 40 дана? То је дуг период. 

Justin kaze, ( u istom citatu ), da je svojstvo njegovog tela i nevidljivost. Da Vasksli Hristos nije uvek vidljiv i da je ( vidljiv )  samo kada to zahtevaju razlozi bogocovecanskog domostroja spasenja. Kaze i da je njegovo telo duhovno i nebesko. Po tome, Hristos je na nebu sa Ocem i da se javlja ljudima po svom domostroju ( ikonomiji ).

[Avocado]

пре 4 минута, Milan Nikolic рече

Свађамо се око тога што нека браћа тврде како смо већ спашени у коначном, као будућем али већ оствареном, тзв. есхатолошком царству Божијем. Нема јесмо или нисмо, него јесмо, али тобож ради смирености рећи ћемо то на фињака.

Значи пролуп на куб пута бесконачност. Ето ти си атеиста, знај да по њиховом ти си већ завршио, ако си помилован помилован си, наслађујеш се већ сада у Царству Божије, али можда си у вечном паклу већ сада.

Шта год, само идеш сада ка том открићу. Треба да се пазиш шта ћеш да откријеш.

Vidi kako sam ja to skontao... a vi me ispravljajte pošto neće niko da mi lepo odgovori...

Vi se raspravljate praktično oko A-teorije i B-teorije vremena... jedna ekipa tvrdi da je Isus uvek postojao, pa i pre svog rođenja i da već postoji i "u budućnosti", jer je van vremena, a druga ekipa to osporava... ti ih malo pogrešno ovde interpretiraš jer po B-teoriji su ova vremena koja koristiš (već spašeni, budućem ali već ostvarenom, već završio, već sada) besmislena za opis toga o čemu pričaju... 

Takođe ima neka rasprava o zatvorenim vratima, u kojoj (kako ja to razumem) je sporno da li je Isus posle raspeća bio u svom materijalnom telu i koristio super-power da prolazi kroz zatvorena vrata da uđe u sobu ili nije bilo potrebe za tim jer je mogao i da se teleportuje u sobu.

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 26 минута, Zoran Đurović рече

Моја наука није моја, није од овог света, него је уско повезана са паламизмом.

Царство Божије, које је неизменљиво и од вечности, тј предвечно било је на Тавору.

Апостоли су се преобразили да би могли да учествују у њему.  

Nosioci živog Boga.

[Avocado]

пре 11 минута, Paradoksologija рече

Прва инстанца на овом форуму је ваљда модерација.

“Ne priznajem sud klasnog neprijatelja već priznajem samo sud svoje partije!”

^{(dok ne osnujem partiju, priznajem i sudove Republike Srbije kad ja tužim)}

[Milan Nikolic]

пре 4 минута, Zoran Đurović рече

Ево им из Џастина, пошто га толико "воле" опет како су анђели створени у вечности: "Док Свето Откривење јасно учи да је Бог створио анђеле, дотле у њему није јасно кад су створени. Судећи по већ наведеном месту из књиге о Јову где се вели да су Анђели клицали од радости кад је Господ створио звезде, и на основу свега реченога о првобитном небу, као и на основу библиске повести о кушању првих људи у рају од змије, односно палог духа, што претпоставља да је свет духова пре тога постојао и да се у њему већ био десио неки морални преврат који се завршио отпадништвом од Бога неких духова, — мора се закључити да је Бог створио анђеле пре материјалног света. Богонадахнути тумачи божанског Откривења: свети Златоуст, свети Григорије Богослов и свети Дамаскин уче да је Бог створио анђеле пре материјалног, видљивог света. А молитвена мисао Цркве каже да су анђели „тваремъ начатокъ.“

Како је Бог могао да створи нешто у вечности? Како је нешто од вечности, а створено? 

Ту нема говора о вечности. Како сте успели то да пројектујете?

Сви знамо да постоје две створене природе, једнаког узрока, итд. То што се неко петља око физике времена у анђелској природи није наш проблем.

[Paradoksologija]

пре 2 минута, Avocado рече

Vidi kako sam ja to skontao... a vi me ispravljajte pošto neće niko da mi lepo odgovori...

Vi se raspravljate praktično oko A-teorije i B-teorije vremena... jedna ekipa tvrdi da je Isus uvek postojao, pa i pre svog rođenja i da već postoji i "u budućnosti", jer je van vremena, a druga ekipa to osporava... ti ih malo pogrešno ovde interpretiraš jer po B-teoriji su ova vremena koja koristiš (već spašeni, budućem ali već ostvarenom, već završio, već sada) besmislena za opis toga o čemu pričaju... 

Takođe ima neka rasprava o zatvorenim vratima, u kojoj (kako ja to razumem) je sporno da li je Isus posle raspeća bio u svom materijalnom telu i koristio super-power da prolazi kroz zatvorena vrata da uđe u sobu ili nije bilo potrebe za tim jer je mogao i da se teleportuje u sobu.

 

#Онокад атеиста падобранац на теми скапира, а неки теолози не...

[Zoran Đurović]

пре 2 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Nosioci živog Boga.

Што каже Зорка: Ви сте већ спашени! - Можда пророкује!

[Ведран*]

пре 7 минута, Paradoksologija рече

Дакле, све воћке, поврћке и дрвца на овом форуму без обзира на верску припадност уживају заштиту и не сме им се претити претварањем у сосове, намазе, сокиће, шејкове, и потпалу. 

Онда хоћу и ја посебна права! Да нико не удара на моју ведру, сунчану  просветљеност и топлину, молићу лепо.

[Paradoksologija]

пре 1 минут, Avocado рече

“Ne priznajem sud klasnog neprijatelja već priznajem samo sud svoje partije!”

^{(dok ne osnujem partiju, priznajem i sudove Republike Srbije kad ja tužim)}

VLR!

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Milan Nikolic рече

Ту нема говора о вечности. Како сте успели то да пројектујете?

Сви знамо да постоје две створене природе, једнаког узрока, итд. То што се неко петља око физике времена у анђелској природи није наш проблем.

Време је настало са стварањем материјалног света. Ако су створени без времена, створени су у вечности. Јер колико ја знам, постоји вечност и време. Ако су пре времена, мсм... нема ту потребе за неком интелигенцијом. 

[Ведран*]

пре 11 минута, Bokisd рече

Justin kaze, ( u istom citatu ), da je svojstvo njegovog tela i nevidljivost. Da Vasksli Hristos nije uvek vidljiv i da je ( vidljiv )  samo kada to zahtevaju razlozi bogocovecanskog domostroja spasenja. Kaze i da je njegovo telo duhovno i nebesko. Po tome, Hristos je na nebu sa Ocem i da se javlja ljudima po svom domostroju ( ikonomiji ).

Ма шта ми наприча!

[Zoran Đurović]

Сада ћу наставити са јересима: 

Тада се Господ приближи самом адском подземљу, где је посебно чуван био у оковима првосаздани Адам, узе га за руку, подиже, и рече: "Устани, ти који спаваш, и васкрсни из мртвих, и осветиће те Христос. Ја сам твој Бог и са влашћу заповедам сужњима да изиђу, онима који су у тами да се просветле, умрлима да васкрсну; зато и теби наређујем: устани, ти који спаваш, јер нисам те створио да би био у аду; васкрсни из мрвих; ја сам живот мртвих; васкрсни, обличје моје, створено по лику моме; устани, изађимо одавде; ти у мени и ја у теби чинимо нераздељиво лице; ради тебе сам ја, Бог твој, постао син твој; ради тебе сам ја, Господ твој, узео обличје слуте; ради тебе сам ја, наднебески, сишао на земљу и у ад; ради тебе човека сам ја, у мртвим слободан, постао човек; ради тебе, изгнаног из врта, ја сам предат Јудејцима у врту и распет на дрвету. Погледај моје испљувано лице: пљување сам примио ради тебе, да би те васпоставио у првобитно достојанство; погледај моје образе који су претрпели ударања: ја сам примио ударања да би твој искварени лик васпоставио у мој лик; погледај моја израњављена леђа: ја сам примио шибање да би уништио бреме твојих грехова које лежи на твојим леђима; погледај моје руке, прободене клиновима: ја сам их ради тебе раширио на крсту; погледај моје пробијене ноге: оне су биле приковане за крст ради твојих ногу, које су утекле према дрвету греха; ја сам страдао да би те васпоставио и отворио рај; ради тебе сам окусио жуч да би исцелио то горко задовољство, добијено од хране која је теби слатка; окусио сам оцат да би уништио силу горке чаше из које је твоја смрт потекла; примио сам сунђер да би избрисао рукопис твојих грехова; примио сам трску да би потписао слободу људском роду; моје ребро је исцелило рану твог ребра, мој сан те је пробудио из адске уснулости; копље којим сам ја прободен зауставило је на тебе окренуто оружје: устани, дакле, изађимо одавде; непријатељ те је извео из раја, а ја те васпостављам на небески престо, а не у рај; ја сам ти забранио да дотичеш означено дрво живота, али ево: сам сам живот сјединио с тобом; раније сам заповедио херувиму да чува улаз у рај, а сада наређујем херувимима да ти служе; ти си се крио од Бога због наготе, а ево ти сакри мене, Бога истинитог, у себи; ти си се обукао у кожне хаљине да би доказао своју срамоту; али ја, Бог, обукох се у крваву хаљину твога тела: устаните, дакле, изађимо одавде - из смрти у живот, из пропадљивости у непропадљивост, из таме на вечну светлост; устаните, изађимо одавде из жалости у радост, из ропства у слободу, из заробљеништва у рајско наслађивање, од земље на небо: ја сам ради тога и умро и васкрсао, да и живе и мртве предводим; устаните, изиђимо одавде: јер Отац мој небески очекује овцу изгубљену; деведесет девет оваца, то јест анђела очекују свога саслужитеља Адама, када ће васкрснути, када ће устати и отићи Богу. Херувимски престо је припремљен; они који имају да вас вазнесу на небо брзи су у испуњењу заповести; небеска насеља су припремљена; ризнице блага су отворене; Царство небеско је пре векова припремљено; човека очекују блага каква око још није видело, ухо није чуло, и каква на ум још нису дошла." Кад ово Господ каже, васкрсава с Њим и у Њему сједињени Адам, васкрсава и Ева, и многа друга тела, у вери од века уснула, васкрсли су проповедајући тродневно васкрсење Господње, које ћемо и ми верујући дочекати, светло угледати и загрлити, радујући се с анђелима, светкујући с бестелеснима, и прослављајући Христа, који нас је васкрсао из пропадљивости и оживотворио. Њему слава и моћ са беспочетним Његовим Оцем, и са Свесветим и благим и животворним Духом, сада и увек и у векове векова. Амин.