Шта заиста дугујемо држави?

[Иван ♪♫]

С времена на време на интернету, и медијима уопште, наиђем на аргумент да држави нешто треба да вратимо, да смо дужници. Дужници, јер нас је држава ишколовала, лечила, чувала, градила путеве, школе, болнице и слично томе, и да сада када смо одрасли ми треба да се ,,одужимо".

Јесте да држава плаћа професора, али држава не ствара капитал, стварају га наши родитељи из чијег џепа је плаћен тај професор. И лекар, и пут, и полиција, и војска, итд. И самим тим што примају своје плате, њихове услуге су већ плаћене.

Дакле, шта ми то дугујемо држави? Или је сентимент иза таквих аргумената просто родољубље? 

Каква су ваша размишљања у вези ове теме?

 

 

[Џуманџи]

"Državom se naziva najhladnija od svih hladnih nemani. Hladna, i laže; i ta laž gmiže iz njezinih usta: Ja, država, ja sam narod.  

A država laže na svima jezicima dobra i zla; i štogod govori, laže – i štogod ima, ukrala je. Sve je lažno na njoj; ukradenim zubima jede, zajedljivica. Lažna joj je čak i utroba.    . . . 

Pogledajte samo te izlišnike! Kradu za sebe dela pronalazača, i blaga mudraca: Obrazovanošću zovu oni tu krađu – sve se kod njih pretvara u bolest i muku. Pogledajte samo te izlišnike! Uvek su bolesni, bljuju svoju žuč, i to zovu novinama.

Gutaju jedan drugog a nisu u stanju ni da se svare.

Pogledajte samo te izlišnike! Stiču bogatstva a utoliko su siromašniji. Traže silu, i pre svega polugu sile, mnogo novaca – ti nemoćnici!

Gledajte kako se veru, ti hitri majmuni! Veru se jedan preko drugog, i vuku se tako u blato i u ponor. Svi hoće k prestolu: to je njihovo ludilo, – kao da sreća sedi na prestolu! Često sedi blato na prestolu – a često i presto na blatu. Svi su oni za mene sumanuti, i majmuni što se veru, i vreli prevreli." - Fridrih Nice

Измењено Мај 26, 2017 од Џуманџи

[GeniusAtWork]

Мислим да се не може говорити о дуговању држави, јер држава не постоји као неки посебан метафизички ентитет или идеја независна од људи (како либертаријанци често воле да замишљају, па онда 'мрзе' државу ко да им је ташта  ). Тако да мислим да нико не дугује држави ништа.

Оно што се подразумева под државом чине институције, које опет чине људи са функцијама и обавезама унутар њих. Кад је нека држава у стању распада, као наша, треба видети која од институција не ваља и ко од тих људи који је чине не раде свој посао како треба. Шта ту треба променити и кога сменити, и како спречити да се неки пропусти дешавају убудуће.

Уосталом, сваки грађанин је део државе и на неки свој начин доприноси добром или лошем у њој, ма колико то мало било. Тако да треба све то гледати на индивидуалном нивоу.  

 

[Natasa.]

Apsolutno ništa.

[Ћириличар]

Dugujemo joj jedino obavezu da je cuvamo od propadanja ( dobra drzava je jedan od najbitnijih ljudskih proizvoda i preduslova za dobar zivot i drustvo, kao sto je i obrnuto ), kao i da je ne koristimo za gluposti i dozvolimo joj da se otme kontroli i preraste u cudoviste.

A od novca, dugujemo joj onoliko koliko je potrebno da funkcionise ispravno u modelu u kojem smo je oblikovali ( liberalnoj znaci malo, socijalnoj nesto vise, totalitarnoj sve samo sto nas nije likvidirala ).

A opet, sto rece Genius, nije ona odvojena od naroda i drustva. Kako mi uticemo na nju, tako i ona na nas. U nekoj mjeri, narod i jeste drzava.

U svakom slucaju, ne dugujemo joj svoju slobodu i savjest. Na kraju krajeva, drzava i drustvo ne mogu napredovati ako to uzimaju od svojih ljudi ( a svrha drzave je boljitak zivota ljudi ). Tako one drzave koje to rade, protivne su svojoj svrsi i takvima se duguje ili da se promijene ili uniste.

[Justin Waters]

Dug drzavi je vjestacki sentiment kreiran u vrijeme Jugoslavije. Najvise se odnosio na sluzenje vojnog roka, cime su vjerujem sluzili komesari kako bi podsticali ljude na revnosti i odanost drzavnoj ideologiji. 

Dalje si sam dao odgovor. Niko nije duzan drzavi nista, dok je zapravo slucaj obratno drzava je duzna svojim gradjanima sve jer se finansira od ubiranja poreza. Prema tome ne postoji nista sto je drzava dala covjeku besplatno, sve je to placeno, od skolovanja, do zdravstvenih usluga, i drugih javnih servisnih i usluznih sluzbi. 

 

[Natasa.]

Taj sentiment imaš svugde u svetu, nije ga Jugoslavija izmislila. Gde god treba ljudsko đule, eto sentiment prema državi.

Što se tiče Srbije-obična krmača koja jede svoju decu i ne dugujem joj apsolutno ništa.

[Justin Waters]

пре 2 минута, Natasa. рече

Taj sentiment imaš svugde u svetu, nije ga Jugoslavija izmislila. Gde god treba ljudsko đule, eto sentiment prema državi.

Što se tiče Srbije-obična krmača koja jede svoju decu i ne dugujem joj apsolutno ništa.

Ovakav je mislim bio brend Jugoslavije i donekle im slicnosti u drugim drzavama koje su gajile totalitarnu politiku. Dok dug drzavi postoji manje vise u svakoj drzavi kao pojam, ali odnosi iskljucivo na placanje poreza. 

[Grizzly Adams]

Дугујемо јој да се боримо сваког дана да се моћ властодржаца што више ограничи и смањи.

И да ширимо свест о томе. Да раскринкавамо те заблуде које су подметнули народу.

[Снежана]

Не дугујемо јој ништа, шта више, дугује она нама. Ова држава је као бесно псето, где даш руком, а осле своје чупаш и ногама и рукама, зато бих највише волрла да будем као Дел бој, неопзната овој држави, без лк, без ЈМБГ....

Изгубљена у преводу

[Милан Ракић]

живот

[RYLAH]

Дугујемо. Јер све што мислимо да је прогрес данас - дал тај пргорес ограничавамо у либерализму, комунизму, социјализму, капитализму...

Развој државе је омогућио да уопште имамо тај избор. 

Начи, да будем директан: можемо да се курчимо којом год идеологијом хоћемо зато што нам је то омогућено постојањем државе као ентитета.

Мрзитељи могу да мрзе до сутра, али не и да порекну истинитост.

[GeniusAtWork]

1 hour ago, RYLAH рече

Дугујемо. Јер све што мислимо да је прогрес данас - дал тај пргорес ограничавамо у либерализму, комунизму, социјализму, капитализму...

Мислиш оличавамо? Ил' те уопште нисам разумео шта си хтео да кажеш...

[RYLAH]

пре 6 часа, GeniusAtWork рече

Мислиш оличавамо? Ил' те уопште нисам разумео шта си хтео да кажеш...

Мислим  

[Давор73]

Ногу у ,,стражњицу".