ХРИСТОС ВАСКРСЕ! Благодатни огањ је сишао на гроб Господњи

[cloudking]

пре 8 часа, Aleksandar Cvetkovic рече

Ovo je SKANDALOZNO! Molim admina da reaguje na ovakve uvrede. Ko tebi daje pravo da pljujes po bilo kome. Ovo je za svaku osudu. 

@Аурор @Grizzly Adams  Jaoo evo ih ovi uvredljivi leftardi... right?

 

Salu na stranu, Cvetkovic  j eu pravu, moglo je to i inteligentnije da se kaze. Izvinjavam se svima koje sam uvredio iako se radi o metafori... nikada ne bih urdaio Isusu to sto sam napisao, nas susret bi verovatnije izgledao ovako

- heeeej, de si bre burazeru!

- evo brate, zezanje

 

пре 9 часа, Grizzly Adams рече

Ти јеси у праву - Христос не би излечио два-три човека и оставио свет да се чуди зашто и шта са осталима. Он то никада не би урадио и било би бесмислено. Само би увећало нашу тугу и муку на овом свету. И таквом "пророку" би заиста могло да се приговори. Бетмен би дефинитивно био бољи од њега.

Међутим, Христос није дошао на овај поцепани свет да га "закрпи". Његов циљ није да обилази све болесне на свету и лечи их "чудима" (која и нису "чуда", јер било би "чудо" да губавца излечим ја, а да то учини Бог Творац је сасвим нормална ствар...), већ је његов циљ да укине болест и смрт. Да их потпуно избрише из постојања. То је неизмерно већа ствар. Зато су та појединачна чуда имала за циљ нешто сасвим друго - да људима покажу и илуструју да Он јесте Бог и да може заиста да уради то што је обећао. А највећи и врхунски доказ јесте било његово васкрсење, када су га убили и устао је из мртвих.

 

Ovde vidim nekoliko nelogicnosti.

1. Ne vidim vezu izedju njegove zelje da ukine bolest i smrt i potrebe da pokauzjes ljudima da si bog. Ako zelis da pobedis bolest i smrt onda pobedi bolest i smrt? Kakve koristi od toga da ljudi znaju dal si bog ili nisi bog? Ili, je mozda namera a ljudima pokazes da je moc pobede  u njima samima ali u tom slucaju ti i nisi narocito neophodan kao bog a samim tim ni te predstave koje bi radio pred ljudima. Postoje verovatno bolji nacini da im obajsnis kako da sami pobede ta zla... A ako si bog onda si dovoljno pametan da znas otkrivanjem svojih supernatural moci neces nikoga da ubedis da se ta moc nalazi i u njemu, nego ces samo da ga nateras da u tebi vidi de facto spasitelja i da se do kraja veka nada tvojoj pomoci i tome da ces ti da sjases na belom konju i sve da nas izbavis a da mi ne moramo ni prstom da mrdnemo... sto se, gle cuda (pun intended) upravo i desava narednih 2000 godina i kako stvari stoje desavace se dokle god postoji organizovoana religija.

 

2. Onda se opet postavlja pitanje, zasto Isus vise voli drevne ljude od nas? Njima je pruzio taj luksuz da licno svojim ocima vide boga na delu. Nama je ostavio suplju filozofiju moderne teologije... pa brt, sta da radimo s njom? Tipican lose- lose fazon   Jel postoji problem neki u tome  da  i danas izleci ponekog bolesnika? Ali, cekaj! Ne da ga izlece doktori pa da mi padamo u trans  po fejsu uz reci "hvaljen gospod" nego isto kao pre 2000 godina, direktno, neposredne i nedvosmisleno?

Da li sve to znai da su drevni ljudi bili bolji i vise vredni od nas? Da li ce eshatonu oni zauzimati posebno, bogu blize mesto? Zasto nas manje voli od njih?

 

3. Zar nije tim ljudima, otikrivanjem svojih "moci" efektivno ukinuo slobodnu volju i onemogucio im da veruju u njega? Ima li izbor, covek koji svojim ocima vidi zivog boga kako vrsi cudo, da vise ikada sumnja u njega i njegovo postojanje? A ako nema sumnje? gde je vera? Da li stari hriscani onda nisu bili vernici nego gnostici?

[елТорнеро]

пре 9 часа, Дидим рече

Искрено, нисам се бавио Јеврејима и иновернима када је ово у питању јер јудаизам не признаје Исуса као Сина Божјег и негира да је васкрсао у телу трећег дана, тако да иако њихову религију неизмерно поштујем јер следе истог Бога као и ми, њих не узимам за ауторитете за православна верска питања.

"У 1 сат после подне делегација локалних власти почиње да се пробија кроз гомилу народа. Иако ови званичници нису хришћани, и они су део прославе. У доба турске окупације Палестине, они су били муслимански Турци, а данас су то Израелци. Током векова, присуство ових званичника чинило је део прославе. Њихова улога је да представљају Римљане из доба Господа Исуса Христа. Јеванђеља говоре о Римљанима који су отишли да запечате Исусов гроб, како Његови ученици не би могли да украду тело и да затим објаве како је васкрсао. На исти начин, представници израелских власти на ову Велику суботу долазе да би гроб запечатили воском.

Обичај је да, пре него што запечате гроб, уђу унутра и провере да ли постоји ма какав скривени извор ватре који би посредством обмане могао да створи чудо.

И као што су Римљани могли да гарантују да није било никаквих манипулација после Христове смрти, исто тако и локалне израелске власти могу да гарантују да ни у наше време овде нема никаквих трикова."

[елТорнеро]

пре 10 часа, cloudking рече

Gde su? Gde tu?

 

Ajd sto ja nisam video ni jedno cudo u zivotu, to je logicno, nego sto ni vernici ne vidjaju cuda a toliko su ih zeljni da onda od muke pocnu normalne stvari da proglasavaju za cuda, samo da popune tu prazninu...

 

 "Чуда се не могу доказати", имајући свест о веродостојности ове мисли покушаћу да нешто додам, ради жеље да ти помогнем.

   Од зачећа до смрти човек је потпуно зависан од Бога, потпуно немоћан без Бога, не видећи то човек мисли да Бога заправо и нема. Своју немоћ човек мора искусити, или боравећи овде, или када оде одавде, судар са личном немоћи је неминован, као што је неминовна и смрт. Ми смо овде управо зато да би то разумели, и сходно томе заузели став према Богу. Једни, видећи своју немоћ, почињу да Му се моле, за живот, други му се противе, за смрт, постоје и трећи који се праве "да не виде". Ови други и трећи, или не виде чуда, или, ако их је нешто баш погодило, почињу да га анализирају, не да би се уверили већ да би оправдали своју сумњу. Значи ако не видиш чуда на сваком кораку, онда види своју немоћ, она ти је очигледнија. Само немоћни виде чуда, моћни не виде никога, осим себе.

[Дидим]

Цитат

"У 1 сат после подне делегација локалних власти почиње да се пробија кроз гомилу народа. Иако ови званичници нису хришћани, и они су део прославе. У доба турске окупације Палестине, они су били муслимански Турци, а данас су то Израелци. Током векова, присуство ових званичника чинило је део прославе. Њихова улога је да представљају Римљане из доба Господа Исуса Христа. Јеванђеља говоре о Римљанима који су отишли да запечате Исусов гроб, како Његови ученици не би могли да украду тело и да затим објаве како је васкрсао. На исти начин, представници израелских власти на ову Велику суботу долазе да би гроб запечатили воском.

Обичај је да, пре него што запечате гроб, уђу унутра и провере да ли постоји ма какав скривени извор ватре који би посредством обмане могао да створи чудо.

И као што су Римљани могли да гарантују да није било никаквих манипулација после Христове смрти, исто тако и локалне израелске власти могу да гарантују да ни у наше време овде нема никаквих трикова."

Ја апсолутно верујем да представници власти церемонијално прегледају просторију да ли има неких скривених извора ватре и након тога изађу. То није спорно.

И на сцени неко из публике увек провери реквизите мађионичара, пре него што изведе трик. Само што он тај трик не зове чудом.

[елТорнеро]

пре 49 минута, Дидим рече

[cloudking]

пре 3 часа, елТорнеро рече

 

 "Чуда се не могу доказати", имајући свест о веродостојности ове мисли покушаћу да нешто додам, ради жеље да ти помогнем.

   Од зачећа до смрти човек је потпуно зависан од Бога, потпуно немоћан без Бога, не видећи то човек мисли да Бога заправо и нема. Своју немоћ човек мора искусити, или боравећи овде, или када оде одавде, судар са личном немоћи је неминован, као што је неминовна и смрт. Ми смо овде управо зато да би то разумели, и сходно томе заузели став према Богу. Једни, видећи своју немоћ, почињу да Му се моле, за живот, други му се противе, за смрт, постоје и трећи који се праве "да не виде". Ови други и трећи, или не виде чуда, или, ако их је нешто баш погодило, почињу да га анализирају, не да би се уверили већ да би оправдали своју сумњу. Значи ако не видиш чуда на сваком кораку, онда види своју немоћ, она ти је очигледнија. Само немоћни виде чуда, моћни не виде никога, осим себе.

 

samo sto ja nisam nemocan.

I da sam vernik opet ne bih bio nemocan, jer bih verovao da me je bog stvorio po sosptvenom liku tako da ne postoji mogucnost da budem nemocan. A na kraju, postoji samo jedna stvar koja svakog coveka cini bogolikim jer je to jedina osobina koja krasi jednako boga kao i coveka ( i jedina stvar koju religije i razne teologije zaobilaze ili cak ne poznaju) - kreativnost. Covek je stvoren da stvara, bas kao i bog, a svrha tog stvaranja je da mu se covek raduje, bas kao i bog.

Ne vidim po kom scenariju sam ja kao covek, ne samo nemocan nego mi je spoznaja nemoci uslov da razumem boga? Sulud koncept...

[cloudking]

пре 3 часа, Дидим рече

Ја апсолутно верујем да представници власти церемонијално прегледају просторију да ли има неких скривених извора ватре и након тога изађу. То није спорно.

И на сцени неко из публике увек провери реквизите мађионичара, пре него што изведе трик. Само што он тај трик не зове чудом.

Jedan rukav- razan... drugi rukav- prazan

 

Ajde bre, Dejvid Koperfild prolazi kroz zidove, lebdi po sceni i pomera kip slobode, a ovde se ljudi pale na srednjoskolske fore iz hemije

[елТорнеро]

пре 12 минута, cloudking рече

samo sto ja nisam nemocan.

I da sam vernik opet ne bih bio nemocan, jer bih verovao da me je bog stvorio po sosptvenom liku tako da ne postoji mogucnost da budem nemocan.

Тебе, као и Ану Б, интересује ментална гимнастика, мене не.

[-Владимир-]

пре 13 часа, Дидим рече

Да, нисам ни био ни видео. И на основу овог што сам чуо, не намеравам ни да идем и трошим новац на нешто што ми личи на сумњиве и мутне радње.

 

Трошио би новац да на покушаш да добијеш одговор на питање које те мучи, а уз то би на сам Васкрс посетио место где је Господ васкрсао. Сем ако и то не сматраш сумњивом и мутном радњом.

[cloudking]

пре 26 минута, елТорнеро рече

Тебе, као и Ану Б, интересује ментална гимнастика, мене не.

 

Tebe interesuje da ti kazem da si u pravu. Mene to ne interesuje...

[Дидим]

пре 19 минута, -Владимир- рече

Трошио би новац да на покушаш да добијеш одговор на питање које те мучи, а уз то би на сам Васкрс посетио место где је Господ васкрсао. Сем ако и то не сматраш сумњивом и мутном радњом.

Зашто бих Исусово васкрсење сматрао сумњивом и мутном радњом? То већ није лепо, тако нешто рећи некоме ко је пар порука уназад за себе рекао да је хришћанин чак представља и намерно вређање.

Узгред, уопште ме не мучи одговор на питање Благодатног Огња, апсолутно сам убеђен да у питању није никакво чудо. А чак и да желим да одем да проверим, не би ми допустили јер баш и о томе и причамо - чудо се дешава иза затворених врата или оно што народ каже "ипод тезге". Господ је васкрсао свугде и васкрсава свугде, једнако ми је света моја црква као и било која друга... а и те све приче о важности "хаџа" за верника више сматрам за одлику ислама него хришћанства.

[goranger]

пре 6 минута, Дидим рече

... а и те све приче о важности "хаџа" за верника више сматрам за одлику ислама него хришћанства

si bio kad dole, kod kuće?

[goranger]

ateizam = satanizam

[елТорнеро]

пре 3 минута, gor.anger рече

ateizam = satanizam

ЗАМ, забава милиона.

[cloudking]

пре 33 минута, gor.anger рече

ateizam = satanizam

 

Ateizam je neverovanje u natprirodna bica.

Ti li nisi znao da je za ateiste i Satana izmisljeno bice? 

 

***********************************************************

Измењено Април 19, 2017 од Grizzly Adams
Молио би без личних коментара и увреда.