Сведочење библијског Стварања у свету код теолога и научника

[Avocado]

Evo ovde sve prilično lepo i jednostavno objašnjeno...

 

[drvce]

пре 15 часа, о.Горан рече

Ако је теби смешна чињеница то што је та агенда директно инспирисала идеологије као што су комунизам и нацизам, заслужне за смрти и патње милиона људи онда ок. Овде је главно питање зашто сте теолошки др, ти и многи други активно учестововали у лагању и обмањивању народа овде по овом питању. Ако не рачунамо Авокада, он је човек у прелести.

Priznajem cinjenicu da je svakoj budali slobodno (sta god to znacilo) da oznaci izvor svoje inspiracije. Podsecam da smo jos pre x godina imali na forumu razgovore na tu temu, tako da jedino mogu da kazem OK, slazem se sa tobom da mi je smesno kad ljudi umiru na kamare, prozorljiv si. Eto, sad smo to resili, mozes ovo da citiras kao primer izopacenosti pod dejstvom lazljivog darvinizma. Bravo, lave!

Svoje ucesce vidim kao nemirenje sa propagiranjem ideja koje podrivaju civilizacijska dostignuca. Ona peticijija je anti-civilizacijsko smece. Ravnozemljasi, mladozemljasi, antivakcinasi, antievolucionisti ... zastupaju toksicne ideje koje ostavljaju gadne posledice na sredinu. U rangu su sa zagadjivacima okoline. Nacin na koji ti, o. Gorane, izbegavas dijalog i razboritu argumentaciju je tuzan. Ipak, dokle god izlivas one kretardske (nezdravi kreacionizam) tekstove u javni razgovor, moram da odnos informacije i suma menjam u korist suma.

[Просечан србенда]

пре 8 часа, Avocado рече

Tako je... i stoga prestani da snivaš moderne ptice u poznim slojevima Krede i da snivaš da sporovi naučnika o detaljima evolutivne istorije nekako podržavaju ono što je tebi milo...

Није у питању само папагај 

 

пре 8 часа, Avocado рече

jer ispadaš glup u društvu...

И то ми кажеш ти који верујеш да ти је предак амеба а рођак мајмунолики?

[о.Горан]

пре 9 часа, drvce рече

Ravnozemljasi, mladozemljasi, antivakcinasi, antievolucionisti ... 

Ове пароле су потпуно излизане и провидне, жао ми је. Овде има две врсте људи-они који ништа паметно не кажу него само износе флоскуле и пароле као ти, др и још неки и они који износе масу аргумената. Ви сте сами себи одлична антиреклама за турбо-агенду коју заступате.

Иначе, вакцине нигде нисам помињао, то је терен имунологије, моја деца су вакцинисана, али свакако мислим да треба чути што више информација о тој теми pro et contra, за разлику од тебе и теби сличних који волите да се уљуљкавате у једноумљу и лажима. Равна земља је интелектуално кукавичје јаје да би се правила забуна код оних које мрзи да мисле . Е сад, нећу да кажем ко су ти .

[о.Горан]

пре 12 часа, Zoran Đurović рече

Ево попу да чита и нешто паметно

Најискреније, не читам твоје текстове, нити ме занимају. Не читам ни другоразредну литературу, а камоли петоразредну. Имаш ти довољно својих полтрончића који те авају, не би било лепо ни да реметим ту дирљиву идилу.

Једини који сам прочитао је онај о тзв. херцеговачком лобију и то само зато јер сам ставио Андреја Јефтића у Гугл онда кад је напао Пена. Класичан шунд на нивоу жуте штампе, олајавање, отрцавање и сл. Оним што си овде износио тј. констатним лажима, клеветама, драњем и сл., сам си себе дисквалификовао као било каквог, а камоли озбиљног саговорника. Једино што стварно вреди је оно што си наштребао на тим постдипломским, али ја то могу и сам да нађем и прочитам у патролошкој литератури, не треба ми самонабеђени суфлер.

И провидно ти је ово "попе", научи неку културу у том Риму, време ти је да се коначно култивишеш, ниси ни ти шлосер него поп, шта глумиш покондирену тикву. Почео си редом да глумиш наше познате комедије, те си др, те си покондирена тиква, сад преостаје још да будеш ожалошћена породица . И то еволуционих продаваца магле . Пошто смо је овде елегантно разбуцали.

[Nebojš.a]

пре 14 часа, о.Горан рече

.Пошто немаш ништа паметно да кажеш о теми, ти унедоглед понављаш једне те исте лажи и клевете и нон-стоп мора нешто да ти се црта, а и кад ти се нацрта опет џаба.

I upinje se iz petnih žila da bude duhovit. Što mu nikada ne polazi za rukom.

A kada ti se učini da je rekao nešto nalik duhovitom, ono vidiš da je maznuo od nekoga foru.

Neverovatno neduhovit lik.

[Avocado]

пре 4 часа, Просечан србенда рече

Није у питању само папагај 

Nije u pitanju ni jedna danas živa vrsta ni jedne ptice, pa ni papagaja... i to sasvim nesporno...

 

пре 4 часа, Просечан србенда рече

И то ми кажеш ти који верујеш да ти је предак амеба а рођак мајмунолики?

Da.

[Isusovo magare]

пре 6 часа, Nebojš.a рече

I upinje se iz petnih žila da bude duhovit. Što mu nikada ne polazi za rukom.

A kada ti se učini da je rekao nešto nalik duhovitom, ono vidiš da je maznuo od nekoga foru.

Neverovatno neduhovit lik.

Nebojša koju si ti školu završio??

[Просечан србенда]

пре 5 часа, Avocado рече

Цитат

И то ми кажеш ти који верујеш да ти је предак амеба а рођак мајмунолики?

Da.

Ako верујеш то је твоја ствар и не оптерећуј друге са тим.

[Justin Waters]

On 7.12.2018. at 22:40, Bokisd рече

Znaci, dok sam bio svestan razumom iako sam bio vec bez vazduha i telo mi je palo i prestalo da funkcionise, bio sam svestan okoline, cuo sam glasove drugara koji su vikali, sta mu je, sto ne ustane, i pricao sam u sebi samom sa samim sobom. Valjda, tako i tamo u tom duhovnom svetu, postoji odredjena 'svesnost' i neka komunikacija izmedju dusa, andjela i Boga, tako da na neki nacin i njima prolazi vreme kroz neka medjusobna dogadjanja i na kraju dolazi do vaskrsenja tela. To je recimo, takvo je neko moje razmisljanje i misli o zivotu posle smrti i na osnovu tog mog iskustva, ali, prvenstveno na osnovu onoga kako crkva i svetitelji predaju i uce.

Šta bi ti sad, to što si izugbio svijest djelomično o stavši bez vazduha da porediš sa vantjelesnim iskustvom? Tebi organizam nije prestao da funkcioniše, bio ti je itekako funkcionalan, inače ne bi čuo glasove i ne bi bio pri svijesti još uvijek. Bio si u mnogo funkcionalnijem stanju nego kada ti dadnu opštu anesteziju, gdje pri tom si toliko umrtvljen da ne možeš samostalno disati, i mora mašina umjesto tebe. 

On 7.12.2018. at 23:20, Bokisd рече

Pa, sad, sta je bio Adam, stvoren je odraslim kao covek slican nama, ali je na duhovnom nivou bio jos na pocetku napredovanja i usavrsavanja. Pa, covek dodje u crkvu, tek je krocio i poceo je da hoda u duhovnom zivotu, ali, vremenom polako, korak po korak, napreduje. Tako valjda i Adam.

Sad, Justine, zasto, zbog cega je previse tereta stavljeno na Adama ? Covek je dobio sve sto covek vernik, ako gledamo iz nase perspektive samo moze da pozeli, blagodat i zajednica sa Bogom koju je 'samo' trebao da odrzi i da je sve vise jaca i neguje. Pa, da li u sustini i mi danas u crkvi kroz veru upravo ne tezimo istim stvarima.

Nije on sličan nama. Mi smo rođeni od oca i majke kao bebe, rasli smo i postepeno nam se razvijala svijest, postepeno smo učili stvari i spoznavali svijet oko sebe kao djeca smo imali pravo sto puta da pogriješimo radi toga da se naučimo, i dok smo odrasli imamo dovoljno iskustva da možemo da donosimo sopstvene odluke i gradimo svoj svijet, pa čak i to nije dovoljno dok se ne ponovi par put greška kao odrastao...i sve to je afirmacija slobode, niko nam nije nametnuo svijet oko nas, nego smo ga odratajući postepno usvajali.

Adam nije toga imao ništa, izvajan od zemlje sa udahnutim Duhom on je navodno samo otovorio oči i već je sve znao, razliku između dobra i zla, znao je ko je i šta je, šta treba da radi ko je Bog ko je eva, šta su životinje...i nije imao pravo na grešku, i to na grešku koja ima isključivo veze sa ne poštovanjem date riječi, a ne grešku koja bi mnogo toga čega drugog koštala...i posljedica toga svega je smrt...dakle ne da nije previše nego Adam poptuno neiskusan nosio je breme čitavog univerzuma na sebi. To nije afirmacija slobode to je afirmacija ropstva. Tako se tretiraju robovi, kada naprave grešku makar i malu ti ih drastično kazniš. 

[Justin Waters]

On 8.12.2018. at 10:36, Просечан србенда рече

Теорија која не може бити побијена није наука! Ево још примера(доказа) за размишљање па еволуционисти размислите у шта се упуштате: 

http://xn--80akzdlg3o.xn--90a3ac/2017/08/11/zivi-fosili-mocan-argument-za-stvaranje/

Dakako da teorija može da bude pobijena, pa i TE i to nikad niko nije sporio da je nemoguće. Stvar je u tome što je TE vrlo dobro potkovana i malo je vjerovatno da će ikad biti oborena, osim eventualno korigovana što se dešavalo x puta od Darvina, i te korekcije su samo išle u korist i sve više su je zapravo potvrđivale. Problem kretardizma je što ne nude ništa konkretno da se TE pobije, nego lupaju svašta po običaju, a ne rijetko kretardi umiju da direktno izuste da je TE pogrešna, a šta je onda tačno, pa kažu vidi u Bibliji...e takvo argumentovanje je urnebesno i naravno da nikad neće biti prihvaćeo u naučnom svijetu, pa ni u svijetu bilo koga ko ima makar malo elementarnog obrazovanja. 

[Просечан србенда]

пре 23 минута, Justin Waters рече

takvo argumentovanje je urnebesno i naravno da nikad neće biti prihvaćeo u naučnom svijetu, pa ni u svijetu bilo koga ko ima makar malo elementarnog obrazovanja.

Ниси ни отворио везу а причаш о недостатку чињеница за тврдњу о не тачност т.е. То си изгледа напамет научио и као да те ништа друго и не интересује.

Тај др. Вернер је био на терену и лично видео фосиле савремених животиња у слојевима где се налазе фосили или кости диносауруса, све фотографисао и узео изјаве сведока и научника који раде на ископавању. Обишао је десет налазишта и свугде је исто.

[Рапсоди]

пре 38 минута, Justin Waters рече

Stvar je u tome što je TE vrlo dobro potkovana

И волови се поткивају, а потковице кад тад отпадају  или се излижу .....

Значи,  те се врло добро котира и опстаје  јер су  поткивачи  исковали добро потковицу.... 

[Avocado]

пре 18 минута, Просечан србенда рече

Тај др. Вернер је био на терену и лично видео фосиле савремених животиња у слојевима где се налазе фосили или кости диносауруса,

Nije nego te loži, a ti se pališ kao hepo kockica iako sam ti već objasnio o čemu se radi... doduše na primeru sa pticama...

Pročitaj pažljivije tekst pa ćeš videti da je on našao:

" od svih glavnih rezdela životinja beskičmenjaka"

„Rušljoribe (ajkule i raže), košljoribe (jesetra, veselokljunka, losos, haringa, iverak i muljarica) i bezvilične ribe (slepulja i paklara) su sve nađene u dinosaurus slojevima i izgledaju isto kao i moderni oblici. "

„Moderno-izgledajuće (prim. Avocado: ) žabe i salamanderi su takođe pronađeni u lokalitetima iskopavanja dinosaurusa.

„Sve današnje reptilske grupe su pronađene

moderni tipovi ptica su pronađeni

------

Čovek je zapravo krenuo od solidne teze (jedino je boldiran deo problematičan jer ne bismo očekivali "barem neke" moderne u nekim slojevima, već bi u svim slojevima bilo svih vrsta, ne bi ni imao slojeve sa karakterističnim fosilima):

„Živi fosili su mi omogućili jednostavan način da testiram evoluciju. Ako se evolucija nije desila (životinje se nisu bitno izmenile tokom vremena) i ako su sve životinje i biljke stvorene u jednom vremenu i živele zajedno (ljudi, dinosaurusi, drveće hrasta, ruže, mačke, vukovi itd.), tada bi se u slojevima stena sigurno mogli pronaći fosili barem nekih modernih životinja i modernih biljaka uz dinosauruse."

međutim, umesto da kaže da je tražio svuda i da nije našao u tim slojevima stena ni jedan fosil čoveka, mačke, vuka ili fosil bilo koje životinje koja je nastala u kasnijim periodima, on je krenuo da loži neuke zamenivši tezu tako da neuki ne primete... pa sad kao nalazi predstavnike grupa, tipova, razdela, klasa itd. u tim starijim slojevima...

A zapravo daje solidan recept kako oboriti TE (iako se u tom članku trabunja kako je neoboriva)... nađi fosil čoveka, mačke, vuka iz doba Jure i oborio si TE... ali ne fosil kičmenjaka iz doba Jure, ne fosil sisara iz doba Jure (jer naučnici tvrde da su tada postojali prvi sisari), nego fosil čoveka, mačke, vuka, jelena, medveda, delfina, svinje ili bilo kojeg modernog sisara... za nekog ko tvrdi da su sva ova bića živela u periodu koji naučnici nazivaju dobom Jure, Krede, Trijasa i u svakom dobu ljudske istorije, pozivanje na to da nisi našao ni jednog od njih, ali si našao "predstavnika njihove grupe" u nekom starijem sloju je više nego blamantno... i zapravo najbolja potvrda tačnosti TE...

 

[Bokisd]

пре 2 часа, Justin Waters рече

On 7.12.2018. at 22:40, Bokisd рече

Znaci, dok sam bio svestan razumom iako sam bio vec bez vazduha i telo mi je palo i prestalo da funkcionise, bio sam svestan okoline, cuo sam glasove drugara koji su vikali, sta mu je, sto ne ustane, i pricao sam u sebi samom sa samim sobom. Valjda, tako i tamo u tom duhovnom svetu, postoji odredjena 'svesnost' i neka komunikacija izmedju dusa, andjela i Boga, tako da na neki nacin i njima prolazi vreme kroz neka medjusobna dogadjanja i na kraju dolazi do vaskrsenja tela. To je recimo, takvo je neko moje razmisljanje i misli o zivotu posle smrti i na osnovu tog mog iskustva, ali, prvenstveno na osnovu onoga kako crkva i svetitelji predaju i uce.

Šta bi ti sad, to što si izugbio svijest djelomično o stavši bez vazduha da porediš sa vantjelesnim iskustvom? Tebi organizam nije prestao da funkcioniše, bio ti je itekako funkcionalan, inače ne bi čuo glasove i ne bi bio pri svijesti još uvijek. Bio si u mnogo funkcionalnijem stanju nego kada ti dadnu opštu anesteziju, gdje pri tom si toliko umrtvljen da ne možeš samostalno disati, i mora mašina umjesto tebe.

(ja sam i zaboravio sta smo pricali... )

Govorim o stanjima svesnosti. Ako sam izgubio vazduh udarcom lopte u srce (ja sam tako registrovao, kao gubitak vazduha i disanja i pada na stepenice, sta je stvarno bilo, da li je srce stalo ili nesto drugo ne znam tacno ) i usled gubitka vazduha ja sam pao na stepenice posle nekoliko sekundi. Pretpostavljam da je organizam odmah otkazao, mislim na fizicki aspekt, ali, nekoliko trenutaka sam bio svestan svoga stanja i okoline, tek posle nekog vremena, ne znam tacno, mozda nekoliko desetak sekundi i svest mi se izgubila.

Kada sam se probudio od nekog nejasnog straha sam pobegao kuci. I, sad kada se setim i rekonstruisem ceo dogadjaj osetim strah u telu i umu zbog svega toga.Mislim da je to zbog bliskog osecaja smrti koji sam imao zbog otkazivanja organizma ali i zbog iskustva te' svesnosti koju sam imao u trenutku otkazivanja organizma.

To je moj licni dozivljaj, vrlo upecatljiv i ekstremno dozivljen i ima odredjene reprekusije i na moje razmisljanje o zivotu posle smrti. Ali, ono sto je glavno, sto sam i naglasio na kraju, najbitnije mi je ucenje crkve o tim stvarima zivota posle smrti, ono, dusa i duhovni zivot koji postoji tamo posle covekove smrti.