Сведочење библијског Стварања у свету код теолога и научника

[Branka62]

Opet me Avokado preteče. Dok ja kuckam jednu rečenicu, on izbaci 2 posta.

[Branka62]

пре 18 минута, Рапсоди рече

Јеси ти то почела да верујеш у невидљиво ?

Piše "vidi".

[о.Горан]

пре 14 минута, Heraklit рече

Arhepteriks?Reci mi da se šališ?Falsifikat običan

Не шали се на жалост, а ови што не познају тему му све верују. Баш тако, комплетан фалсификат, нема везе с прелазном формом, и ја сам постављао текст о томе својевремено него господа једноставно прескоче и наставе да галаме.

[Avocado]

пре 5 минута, Heraklit рече

Već sam odgvorio na to.Primer prve grupe ti je Lucy koja je 100 % majmun beu ikakvih naznaka da je krenuo da evoluira,da ima znači neku grupu mutacija koja ga vodi ka izdvajanju iz vrste.Još jedan promašaj evolucionista.

A šta bi po tvom mišljenju bile naznake da je neki majmun krenuo da evoluira i da ima neku grupu mutacija koja ga vodi ka izdvajanju iz vrste?

(čisto hipotetički te pitam, ok ti misliš da neko X ne postoji, ali kad izneseš takvu tvrdnju, to podrazumeva da imaš bar zamisao šta bi to X bilo ako bi postojalo... u suprotnom to što tvrdiš nema nikakvog smisla...)

 

[tripo 41]

пре 4 часа, Avocado рече

Ne postoji ništa u konceptu Boga što ukazuje na to da je Bog morao da stvara životinjske i biljne vrste putem inteligentnog dizajna... to je samo interpretacija* vaših svetih spisa, a ne nešto nužno vezano za koncept Boga...

Besmislena tvrdnja, a ukazuje na koncept ljudi koji su stvorili predmete.

 

пре 4 часа, Avocado рече

Najjednostavnije rečeno, postoji "fosilni zapis" tj. raspored fosila u slojevima zemlje..

I u tim fosilima nigdje nema prelaznih oblika.

A to je ono kružno rezonovanje, kako znamo da su fosili stari? Tako što se nalaze u tim slojevima. Kako znamo da su slojevi stari? Pa u njima se nalaze ti fosili.

 

пре 5 часа, Avocado рече

iako nije i ne može nikada da bude potpun, takav kakav je veoma snažno ukazuje na to da nisu sve vrste stvorene odjednom.

Kambrijumska eks. je osporila tvoju tvrdnju.

 

пре 5 часа, Avocado рече

Prosto u najstarijim slojevima uopšte nema modernih životinja i sasvim evidentno kako ideš od starijih ka mlađim slojevima se u njima pojavljuju nove vrste,

Kako onda imaš u kambr. eksploz. sve poznate grupe životinja?

 

 

[Августин]

Велики теолог Георгије Флоровски (био је професор на Харварду можда неки нису ни чули за њега) говорио је да сва наша уверења и ставови долазе од првобитне вере или примарне интуиције срца па да сва логика ,дијалектика а највише је то реторика служи да нама самима оправда ту примарну интуицију срца.

Надам се да неће бити бесловесних реакција типа зашто,како или чак где што је већ бизарно.

Морам рећи и да ми је жао Терзина када прича да је он научник ,и да неће користити теолошке аргументе а све време цитира Свето Писмо.Ваљда му је то научна књига.Што им је толико стало да другима доказују своју веру у Бога или у ништа.Уопште не разумем па вера је вера није наука.

[Августин]

пре 10 минута, Avocado рече

A šta bi po tvom mišljenju bile naznake da je neki majmun krenuo da evoluira i da ima neku grupu mutacija koja ga vodi ka izdvajanju iz vrste?

(čisto hipotetički te pitam, ok ti misliš da neko X ne postoji, ali kad izneseš takvu tvrdnju, to podrazumeva da imaš bar zamisao šta bi to X bilo ako bi postojalo... u suprotnom to što tvrdiš nema nikakvog smisla...)

 

Како кренуо да еволуира да није можда одлучио.

[Bokisd]

1 hour ago, Avocado рече

пре 1 сат, Bokisd рече

Pa, jednostavmo je,  ako neko poseduje svemogucnost i sveznanje, zbog cega onda i poseduje te osobine, osim da ih ne iskoristi za neko delovanje u odredjenom trenutku (tog delovanja). Sta ce ti onda sve to, ako ne korsistis te mogucnosti,....ako ih ne koristis, onda, zbog cega su ti potrebne, onda ih i ne posedujes. 

Bog ima mogućnost da iskoristi bilo šta za bilo šta... on ima sve mogućnosti... mnoge od njih sigurno ne koristi..

Ali, kada koristi (mogucnosti) onda ih koristi u full potencijalu, inace, sta ce mu takve osobine i karakterisitike.

Tako kod stvaranja, koristi full potencijal svojih mogucnosti, jer, ako bi samo postavio prirodne zakone u prirrodu da one odradjuju posao za njega samog i da same stvaraju,  onda ne bi bio ni svemocan, .....ne bi bio Stvoritelj svega,  koja  je stvrar, njegova osnovna uloga kod samog stvaranja.

пре 1 сат, Avocado рече

Цитат

Govorimo o tom konacnom produktu koji treba da se realizuje i funkcionise, da li kroz TE ili kroz Bozije delovanje (kao zamisljen i realizovan kroz svemogucnost Boziju)

Nisam znao da o tome govorimo. 

 

Цитат

Sta je onda komplemetacija TE i vere ?

Nije potrebna uopšte što se mene tiče.

Dobro, ali se ta', da kazemo, bilo kakva komplemetacija tice same teme, ajde, bar nas vernika, da li moze ili ne moze da bude neka komplemetacija....jer, se govori o tome da postoje naucnici koji se bave TE i hriscanski su vernici. Mislim, znam da mnogi nalaze resenje u tome, da pismo nije doslovno, da je upitno postojanje Adama i Eve i slicno.

Ali, da li postoji bilo kakva druga komplemetacija ? Ili, je ovakva jedna komplemetacija, kada iskljucimo pricu o Adamu i Evi i dodamo pricu da je Bog stvorio prirodne zakone, koji posle sami odradjuju posao, jednina moguca (komplemetacija) ?

пре 1 сат, Avocado рече

Цитат

Ako je je Bog inteligentan dizajner, onda je valjda ocekivano da i kod TE mozemo videti tragove tog inteligentnog stvaranja ?

Nije. Očekivano je da vidiš tragove toga ako on želi da vidiš tragove toga.... takođe, ne vidimo te tragove nigde i u ostalim prirodnim procesima, pa je nejasno zašto bismo ovde očekivali da ih vidimo..

Pa, to je ona prica oko slike i cekica. Mislim, ako dopustimo mogucnost da mozda postoji Bog, onda postoji mogucnost  da postoje i tragovi.Realno je, da su mnogi ljudi tokom poznate ljudske civilizacije, poverovali u Boga razlicitim putevima sagledavanja prirode i prirodnih pojava, da nesto tu ne sljaka, ne bi bas ni poverovali.

[Avocado]

пре 7 минута, tripo 41 рече

Besmislena tvrdnja, a ukazuje na koncept ljudi koji su stvorili predmete.

Ič te ovde nisam razumeo... šta je besmislena tvrdnja?

 

пре 7 минута, tripo 41 рече

I u tim fosilima nigdje nema prelaznih oblika.

Ima ih baš mnogo.

 

пре 7 минута, tripo 41 рече

A to je ono kružno rezonovanje, kako znamo da su fosili stari? Tako što se nalaze u tim slojevima. Kako znamo da su slojevi stari? Pa u njima se nalaze ti fosili.

Jok... ti koji su ti prodali tu pričicu su zaboravili da ti pomenu slojeve koje datiramo radiometrijskim datiranjem.

 

пре 7 минута, tripo 41 рече

Kambrijumska eks. je osporila tvoju tvrdnju.

Ni blizu.

 

пре 7 минута, tripo 41 рече

Kako onda imaš u kambr. eksploz. sve poznate grupe životinja?

Nemaš... osim ako smatraš da npr. sisari, ptice, reptili, insekti, itd. nisu "poznate grupe životinja"...

Taj čiju si spiku popušio računa na to da nikad nećeš proveriti koje su to "poznate grupe životinja" koje su postojale u Kambrijumu... najopštije grupe jesu tada postojale... ali nisam baš siguran da želiš da osporavaš evoluciju tako što ćeš na osnovu toga što je u Kambrijumu živelo ovo biće:

da zaključiš da je tada postojala grupa kojoj pripada i čovek.

 

[Avocado]

пре 20 минута, Августин рече

Како кренуо да еволуира да није можда одлучио.

Pojma nemam, moraš njega da pitaš...

[Августин]

пре 19 минута, Avocado рече

Pojma nemam, moraš njega da pitaš...

Мислио сам да Ти је рекао

[Просечан србенда]

пре 1 сат, Avocado рече

Jok... ne mislim ni na kakve dokazane falsifikate... mislim na ove:

За неког су ово прелазни облици врста а за неког већ уобличене животиње. Доста тога је доцртано и дато машти на вољу а машта може свашта.

[Просечан србенда]

1 hour ago, о.Горан рече

и ја сам постављао текст о томе својевремено него господа једноставно прескоче и наставе да галаме.

Тако је моного тога је већ речено у вези т.е. а што доводи у питање њу као научну теорију. А и поред свега  неки само настављају да наклапају по старом као да ништа није речено и почињу да спинују.

[Благовесник]

On 27.9.2015. at 22:21, Благовесник рече

- Kako to da je Adamov grehopad potčinio životinje truležnosti i zakonu džungle ako su životinje bile stvorene pre Adama? Kako to da su životinje (već tada) bile podvrgnute posledici neposlušnosti, koja se još nije bila dogodila? Jer znamo da su životinje umirale, ubijale i rastrzale jedna drugu od trenutka kada su se pojavile na zemlji, a ne tek posle pojave čoveka?

 

 

 

,,Posledice Adamovog grehopada su prožele sveceli kozmos kako u prostoru tako i u vremenu.

Životinje su bile potčinjene truležnosti mnogo pre nego što se pojavio čovek na Zemlji!

No, i pored toga one su bile potčinjene truležnosti zbog čoveka. Oni koji žive u vremenu ne mogu da razumeju ovu činjenicu. Za njih ono što se dogodi u određenom trenutku postoji isključivo od tog trenutka i nadalje, ali nikako pre toga. Ali za Boga, Koji je van vremena, ono što se dogodilo u jednom trenutku postoji i pre tog trenutka, i to važi za svekoliku tvorevinu, od jedne njene hronološke tačke do druge.

Adamov grehopad je bio kvasac koji je zakvasio svekoliku tvorevinu prošlosti i budućnosti. Vaskrsenje Hrista, kao Drugog Adama, jeste drugačiji kvasac, Kvasac nepropadljivosti, koji je, takođe, zakvasio svekoliku tvorevinu prošlosti i budućnosti..."

 

 

 

Sveti Serafim Rouz

( Iz pisma o. Serafima Rouza o evoluciji čoveka )

 

On 28.9.2015. at 0:46, Благовесник рече

 

O stvaranju sveta

 

,,Svaki stadijum Svog delanja Bog naziva "dobrim", sagledavajući njegovu savršenu i neiskvarenu prirodu i, kako uči sveti Amvrosije Milanski,unapred se naslađujući savršenstvom celokupnog dela: "Kao Sudija vascelog dela, Bog, sagledavajući ono što će se tek dogoditi kao nešto već dovršeno, pohvaljuje ovaj deo Svog delanja,

koje je još u početnom stadijumu, budući već upoznat sa njegovim krajnjim svršetkom..."  On pohvaljuje svaki pojedini deo kao dostojan onoga što će doći."

 

Sveti Serafim Rouz

 

On 28.9.2015. at 1:09, Благовесник рече

Bozji pogled je uprt ne iz proslosti, nego iz eshatona tj. iz realnosti ostvarenog Carstva Bozjeg na zemlji tj. svemiru.

 

[Avocado]

пре 26 минута, Просечан србенда рече

За неког су ово прелазни облици врста а за неког већ уобличене животиње. Доста тога је доцртано и дато машти на вољу а машта може свашта.

Za razumne ljude su to uobličene životinje koje su prelazni oblici između različitih grupa životinja jer imaju neke karakteristike jedne grupe i neke karakteristike druge grupe... šta, ti zamišljaš prelazne vrste kao nekake "neuobličene" životinje ili tako nešto???