Руска војска ушла у Сирију!

[Justin Waters]

пре 7 минута, grigorije22 рече

Naravno, ali to onda znaci da jedino Belorusiju NATO nece da napadne i da se samo njima isplati da budu ruski saveznici.

NATO nece napasti nijednu zemlju, za koju ako padne vojno Rusija procjeni da je ugrozena. Uzimajuci u obzir da se Rusija može vrlo dobro braniti od vazdužnih udara, pretpostavimo da je noćna mora Rusije eventualna kopnena invazija. Inace kako se još uvijek konvencionalno ratuje i pored sve tehnologije, još uvijek je kopnena invazija krajnje sredstvo koje se primjenjuje kako bi se neka država okupirala. Tako, iz pravca Azije nemoguce je okupirati evropski dio Rusije gdje je najveci dio stanovništva sakriven zbog urala koji je preprečen kao balvan na putu. Sa juga stoji kavkaz i kaspijsko more kao fizicka prepreka. Opet jedina bolna tacka Rusije je istocnoevropska nizija gdje je moguce kopneno prodreti do Moskve. Ako posmatramo Ukrajinu kako nekakav NATO vazal koja to ostane i u buducnosti, balticke zemlje su u NATO-, jedina zemlja preko koje bi bilo moguce teoretski kopneno napasti Rusiju je preko Bjelorusije...Prema tome neki suludi bolesni napad na Bjelorusiju znacio bi doslovno napad na Rusiju. 

Iz ove proste analize da se zaključiti da nije Rusija spremna ući u nuklearni rat zbog Bjelorusije nego zbog same sebe. Dakle nikakvi zaključci o nekoj pretjeranoj ljubavi Rusije nema prema Bjelorusiji, osim što štiteći Bjelorusiju Rusija štiti samu sebe. Pored toga u Siriji je dokazala da može zaštiti i druge. Rusija se polako vraća na staze SSSR moći. SSSR je pomrsio konce SAD-u na mnogim frontovima, pa tako ovo sa Sirijom je samo početak. Kina se uzdiže i SAD će imati potencijalne protivnike i na toj strani

[Православни Србин]

пре 16 минута, Вилер Текс рече

Ја преносим оно што ми рече човек Украјинац, који је за независну Украјину али не за овакву наци-америчку. Желе нормалне односе са Русијом.

Да, само наци фанатици, расколници и унијате желе рат са Русима. 

Ок, не желе, али исто тако и не желе да буде део Русије, а многи од њих желе Европу и запад. То није спорно. Спорно је и проблематично кад ти кажеш ,,само ненормални Украјинци не воле Русе". То је спорно и проблематично кад Украјинце тако етикетираш због њихговог односа према Русији.

Поготово што сам ти ја објаснио тзбог чега постоји извесна одбојност и скептичност Украјинаца према Русима. Русија је одбијала дуго да призна украјински идентитет (Царска Русија није хтела то да призна нипошто) и бранила је Украјинцима да се осећају Украјинцима. То се и касније настављало. То је било погрешно, плус све што се десило у СССР-у. Све је то створило извесну одбојност и скепсу многих Украјинаца према Русији и рекох, тај број није мали. Свака част и поштовање за мишљење тог Украјинца са којим си ти разговарао, али његово мишљење и став нису једини релевантни, плус што сам и ја разговарао са многим Украјинцима око тога (на крају, моја једна другарица је из мешаног српско-украјинског брака). 

Дакле, проблематично је и лоше да, ако имаш све то у виду, проглашаваш ненормалнима оне Украјинце који имају скепсу или одбојност према Русији и руској политици и који желе Европу и запад и да их изједначаваш све са нацистима и унијатима (поготово ако један добар део њих нису никакви унијати, већ православци такође). 

[Justin Waters]

пре 23 минута, Православни Србин рече

Тако да је проблематична твоја изјава да сви Украјинци који не воле Русе су ненормални". Украјинци су данас посебна нација и они желе и траже (и имају права на то) да им то и Руси признају, а не да их сматрају својим делом, да им Украјина припада, итд.

Rusi nemaju ništa protiv Ukrajinskog identiteta, oni imaju protiv toga da Ukrajina bude članica NATOa-a. Ne mislim da čak imaju nešto protiv da budu član EU. Problem zapada sa Rusijom je sama Rusija, njena moć, veličina, resursi koje posjeduje. Problem Rusije sa zapadom je samo u NATO, vojna prijetnja ništa više. 

[grigorije22]

пре 11 минута, Justin Waters рече

NATO nece napasti nijednu zemlju, za koju ako padne vojno Rusija procjeni da je ugrozena. Uzimajuci u obzir da se Rusija može vrlo dobro braniti od vazdužnih udara, pretpostavimo da je noćna mora Rusije eventualna kopnena invazija. Inace kako se još uvijek konvencionalno ratuje i pored sve tehnologije, još uvijek je kopnena invazija krajnje sredstvo koje se primjenjuje kako bi se neka država okupirala. Tako, iz pravca Azije nemoguce je okupirati evropski dio Rusije gdje je najveci dio stanovništva sakriven zbog urala koji je preprečen kao balvan na putu. Sa juga stoji kavkaz i kaspijsko more kao fizicka prepreka. Opet jedina bolna tacka Rusije je istocnoevropska nizija gdje je moguce kopneno prodreti do Moskve. Ako posmatramo Ukrajinu kako nekakav NATO vazal koja to ostane i u buducnosti, balticke zemlje su u NATO-, jedina zemlja preko koje bi bilo moguce teoretski kopneno napasti Rusiju je preko Bjelorusije...Prema tome neki suludi bolesni napad na Bjelorusiju znacio bi doslovno napad na Rusiju. 

Iz ove proste analize da se zaključiti da nije Rusija spremna ući u nuklearni rat zbog Bjelorusije nego zbog same sebe. Dakle nikakvi zaključci o nekoj pretjeranoj ljubavi Rusije nema prema Bjelorusiji, osim što štiteći Bjelorusiju Rusija štiti samu sebe. Pored toga u Siriji je dokazala da može zaštiti i druge. Rusija se polako vraća na staze SSSR moći. SSSR je pomrsio konce SAD-u na mnogim frontovima, pa tako ovo sa Sirijom je samo početak. Kina se uzdiže i SAD će imati potencijalne protivnike i na toj strani

Neka bude i da je tako, ali ostaje cinjenica da Rusija ne moze Srbiju da zastiti ako bi NATO hteo da ponovi 1999 godinu.

[Вилер Текс]

пре 7 минута, Православни Србин рече

Ок, не желе, али исто тако и не желе да буде део Русије, а многи од њих желе Европу и запад. То није спорно. Спорно је и проблематично кад ти кажеш ,,само ненормални Украјинци не воле Русе". То је спорно и проблематично кад Украјинце тако етикетираш због њихговог односа према Русији.

Поготово што сам ти ја објаснио тзбог чега постоји извесна одбојност и скептичност Украјинаца према Русима. Русија је одбијала дуго да призна украјински идентитет (Царска Русија није хтела то да призна нипошто) и бранила је Украјинцима да се осећају Украјинцима. То се и касније настављало. То је било погрешно, плус све што се десило у СССР-у. Све је то створило извесну одбојност и скепсу многих Украјинаца према Русији и рекох, тај број није мали. Свака част и поштовање за мишљење тог Украјинца са којим си ти разговарао, али његово мишљење и став нису једини релевантни, плус што сам и ја разговарао са многим Украјинцима око тога (на крају, моја једна другарица је из мешаног српско-украјинског брака). 

Дакле, проблематично је и лоше да, ако имаш све то у виду, проглашаваш ненормалнима оне Украјинце који имају скепсу или одбојност према Русији и руској политици и који желе Европу и запад и да их изједначаваш све са нацистима и унијатима (поготово ако један добар део њих нису никакви унијати, већ православци такође). 

Добро бре људи, што сте буквалисти. Опристите и ти и Роналд и Џуманџи али скапирајте једном контекст приче уместо што се хватате за једну реч и од ње градите ко зна шта. Стварно сте истриповани. 

Да ненормална је онај који патолошки не воли Русе, скепса је нешто друго. Ал Русија није напала Украјину, вратила је Крим кад су власти у Кијеву почеле да се понашају "усташки".

Немају Руси проблема са тим да Украјина буде назависна. 

[Православни Србин]

пре 1 минут, Justin Waters рече

Rusi nemaju ništa protiv Ukrajinskog identiteta, 

Данас не, али у прошлости су имали. Плус, совјетска диктатура (која је много несреће нанела и самом украјинском народу), а коју је украјински народ из доста разлога повезао са Русијом, су створили велику скепсу и одбојност према Русији. И за добар број Украјинаца је тако (не оправдавам тај њихов став, али покушавам да га разумем). Такође, велики део њих жели у ЕУ и на запад, а не са Русијом. И лоше је изједначавати их све са нацистима (уосталом, ти нацисти у Украјини су такође и против ЕУ, не само против Русије), што је Вилер учинио, а ја реаговао на то. 

пре 5 минута, Justin Waters рече

oni imaju protiv toga da Ukrajina bude članica NATOa-a.

Ок, слажем се. 

пре 5 минута, Justin Waters рече

Problem zapada sa Rusijom je sama Rusija, njena moć, veličina, resursi koje posjeduje. Problem Rusije sa zapadom je samo u NATO, vojna prijetnja ništa više. 

Ок, могу и ту да се сложим. 

[GeniusAtWork]

пре 6 минута, grigorije22 рече

Neka bude i da je tako, ali ostaje cinjenica da Rusija ne moze Srbiju da zastiti ako bi NATO hteo da ponovi 1999 godinu.

НАТО неће ништа да понови јер је цео Балкан под њиховом потпуном контролом. Тако да су то немогући сценарији, свим политичарима код нас, и власти и опозицији, је то кристално јасно. Ма колико се правили блесави за домаћу употребу.

[Православни Србин]

пре 2 минута, Вилер Текс рече

Добро бре људи, што сте буквалисти. Опристите и ти и Роналд и Џуманџи али скапирајте једном контекст приче уместо што се хватате за једну реч и од ње градите ко зна шта. Стварно сте истриповани.

Не љути се, нисам се ни за шта ,,ухватио", једноставно коментаришем део твог текста који сматрам погрешним. Е сад, ја гледам шта си написао и то комернтаришем. А шта си ти стварно мислио док си то писао, већ не могу да знам, али видим шта си написао.

[Православни Србин]

Управо сада, GeniusAtWork рече

НАТО неће ништа да понови јер је цео Балкан под њиховом потпуном контролом. Тако да су то немогући сценарији, свим политичарима код нас, и власти и опозицији, је све то кристално јасно. Ма колико се правили блесави за домаћу  употребу.

Управо тако. 

[Bokisd]

Bas su propatili ovi ljudi tamo.

http://mondo.rs/a1097622/Foto/Info/Sirija-Gradjani-Doume-stajali-u-redu-za-namirnice-od-humanitarne-pomoci-FOTO.html

[Вилер Текс]

Управо сада, Православни Србин рече

Не љути се, нисам се ни за шта ,,ухватио", једноставно коментаришем део твог текста који сматрам погрешним. Е сад, ја гледам шта си написао и то комернтаришем. А шта си ти стварно мислио док си то писао, већ не могу да знам, али видим шта си написао.

Метафора, контекст, поента... Много брате цепидлачите...

[Православни Србин]

пре 7 часа, Ivan Marković рече

Ne, nego si ti NATO bot.

Хехењ, један од познатих ,,аргумената"...

[Justin Waters]

пре 9 минута, grigorije22 рече

Neka bude i da je tako, ali ostaje cinjenica da Rusija ne moze Srbiju da zastiti ako bi NATO hteo da ponovi 1999 godinu.

Ne može. NATO je zatvorio Srbe fizički tako da Rusija nema logističku mogućnost da išta uradi. Eventualno možda ima nekog keca u rukavu ne znam da će zvarnuti gas Evropi po cijenu da izgubi milione, pod uslovom da NATO ne pokrene nikakvu kampanju...ali to bi bio već akt čiste ljubavi, pa tako ne znam koliko je realno o njemu razmišljati. Ali je nerealan scenario uopšte razmišljati o nekoj novoj NATO agresiji na Srbiju. Što je bilo bilo je, pogotovo s Kosova nikakav pogrom neće doći. Kao što rekoh na nekoj strani ranije, Albanci neće ništa uraditi što bi moglo da naruši nekakav "ugled" kojim oni ada nastoje kao da se pokažu da su demokratsko društvo spremno da ide pute EU integracija. Na kraju Srbija bi morala naučiti iz grešaka u slučaju nekog povećanja tenzija, postaviti se u onako kako treba tako ne trpi štetu tj ne zamjera se zapadnim silama. 

[Православни Србин]

пре 7 минута, Вилер Текс рече

Метафора, контекст, поента... Много брате цепидлачите...

Не вади се сад на контекст и слично, нико не ,,цепидлачи". Једноставно, прозао си све Украјинце  који немају позитиван став према Русији и то је проблематично. Не знам што се љутиш када ти неко то каже? Поготово је некоректно да тако етикетираш те Украјинце ако имаш увид у историјске разлоге због којих многи од њих имају такав став какав имају према Русији.

А и кажем ти, погрешно је да идеализованмо гледаш на државе и народе. Руси нису цвећке, то што је политика САД таква каква је, не значи да је политика Русије мед и млеко, сва праведна, поштена, морална, итд. Као што рече Ђорђе (и због тог ни крив ни дужан заради етикетиту ,,нато-бот") све велике државе гледају своје интересе и циљеве и то им је примарно, а не светска правда, међународно право, итд.

Отимање Крима Украјини од стране Русије је исто тако неправедно као и отимање Косова и Метохије Србији од стране САД. Чак је на сличан начин  у одрађено, и сам Путин је поредио та два случаја. Шта год ми мислили о томе, то је тако и међународно право је само флоскула којим се велике силе служе у својим пропагадним нападима. Али се ниједна тога не држи, то је кључно. 

[Bokisd]

Mislim, da , ako ne budimo 'poslusni' kao sto nismo bas bili ( sa pravom ) ranije,..... da zapad moze drugim sredstvima da nas pritisne, prvenstveno politicki, ekonomski i medijski.

Vrlo brzo bi postali 'zli' srbi i neprijatelji zapada i opasni remetilacki faktor na balkanu. 

Ah, sta su nam sve obecavali 5.oktobra 200O., ..... i, ovi nasi ....i, oni njihovi,.... raj i nebo na zemlji,....eh, taj zli Milosevic....