Прогон Православне Охридске Архиепископије у Р. Македонији

[Walter]

Епископ стобиjски Давид, недељнику „Фокус“

Најтиражнији домаћи недељник, магазин „Фокус“ (бр. 901, од 05. 10. 2012 г.), објавио је разговор са Епископом стобијским и Мјестобљуститељом струмичким г. Давидом, под редакцијским насловом: „Да ли новац који верници оставаљају у МПЦ, значи да се и она финансира на црно!?“

Разговор је водила Јадранка Костова, поводом најновијег монтираног процеса против Архиепископа Православне Охридске Архиепископије, њених Епископа, монаштва и верног народа.

Као што је забележено у уводу „Фокус“-а, однос македонских власти према Архиепископу охридском г.г. Јовану, ставља Р. Македонију међу државе у којима се нарушавају верске слободе, додајући да поменути нови судски процес, додатно погоршава и онако лошу слику на том пољу.

Епископ Давид у новом судском процесу види нову прилику, да се ствари покажу у другачијем светлу и могућност за поправљање лоше слике прогона на верској основи.

ФОКУС За десетак дана почиње судски процес, против више лица из ваше цркве, коју власт не признаје. За шта вас конкретно оптужују?

НИНОВ Конкретна оптужница гласи - прање новца. И најближа историја сведочи, да су људи у црним, кожним мантилима демонстрирали силу управо на Цркви. Вероватно, при процесу демократског сазревања, одређени сегменти нашег друштва још увек не могу тако лако да се ослободе те идеолошке матрице. Следствено, када не могу да окриве Архиепископа Јована ни за шта друго, најлакше је прибећи монтирању процеса, у коме ће га окривити за финансијске малверзације. Зашто ово кажем? Архиепископ Јован је био пуне 4 године епископ у МПЦ. За те 4 године, синод МПЦ спроводио је годишње финансијске инспекције у свакој епархији. Значи, у том периоду нико није нашао апсолутно никакве неправилности у његовом финансијском пословању. Напротив, обновио им је возни парк, обновио храм „Св. Димитрија“ у Битољу, купио зграду „Малина“ у Велесу за потребе епархије, оставио је епархије у којима је радио, у далеко бољем стању од стања које је затекао на доласку, и све што је створио својим радом, данас је неотуђива својина МПЦ!

ФОКУС Међутим, одједном су после раскола пронађене финансијске злоупотребе и код њега?

НИНОВ Морам да изразим своје дубоко жаљење због тога, јер сматрам да једно демократско друштво поменуте проблеме мора решавати дијалогом, а не демонстрирањем оваквог типа моћи – бескрајним хапшењима која се смењују једно за другим. Непоправљива је штета што су сви судски процеси против Архиепископа Јована, вођени на захтев МПЦ. Сведочим да је на последњем суђењу у Велесу, претставник МПЦ, Димитар Белчовски на питање судије, одговорио да остаје при захтеву за кривично и материјално гоњење Архиепископа Јована. Да је одговор био негативан, судски процес би оног моментао стао.

Која је световна, а која пак духовна власт?

ФОКУС Тај процес траје предуго, вишекратно ослобађан па изнова осуђиван. Који су ваши утусци о македонском судству на основу овог процеса?

НИНОВ Осврнућу се само на релевантне извештаје међународне заједнице, која је оцењивала наше судство. Не осећам никакву злурадост ради констатација америчког Стејт департмента, да најкорумпиранији сегмент нашег друштва јесте управо судство. Цитирам: „судство је веома подложно политичким утицајима“. Лако је уочљиво да је реформа судства директан услов и за улазак у Европску Унију.

ФОКУС Желите рећи да овде има притисака и од световне и од духовне власти?

НИНОВ Мени понекада јако тешко пада то разграничавање, која је световна, а која духовна власт у Македонији. Мислим да се неретко нарушава принцип, за мене најприхватљивијег друштвеног уређења - секуларизма. О овом свом ставу сам увек спреман на дебату.

ФОКУС Но и они, које световна власт сматра непријатељима, расколницима, поменимо само Љуба Бошкоског, лидера опозиционе партије, заврше у затвору због финансијских злоупотреба. Није ли то само пресликано у овој духовној сфери?

НИНОВ Неколико пута смо наглашавали да је доношење новог закона о регистровању верских заједница, само бледа шминка, јер није било и имплементације. И ту се показало да држава штити монопол једне државно спонзорисане цркве, за шта лично не бих имао ништа против, до колико се то не би дешавало на рачун свих осталих.

ФОКУС Ни нови закон није био од помоћи?

НИНОВ Верујем да и међу судијама има људи који часно раде свој посао. Но, свеукупни амбијент је нарушен оваквим стањем и добили смо заиста једну јако ружну слику. Зашто говорим ово о судству? Зато што је управо суд задужен за регистровање наше цркве. То више није Комисија за верске заједнице. Из наших контаката са европским институцијама потпуно разумемо, да када ЕУ каже да најпре треба реформисати судство, апсолутно подразумева да судство мора променити однос према регистрацији верских заједница. Но, то се једноставно не дешава.

ФОКУС Иако дело за коjе вac терете није нимало наивно, реч је наиме о организованом криминалу, ви ипак нисте у притвору!

НИНОВ Испрва је постојала управо таква одлука, да свих 19 окривљених буду у притвору, но у последњем тренутку, та одлука је преименована у меру одузимања пасоша и забраном напуштања државе. У време када се десио полицијски препад, налазио сам се у иностранству и одмах по сазнању да је против мене покренута оптужница, још истога дана се враћам назад у македонију. Пропаганда против нас се састоји у томе да смо ми прозвани државним непријатељима. Себе лично, сматрам човеком који воли своју отаџбину. Немам резервну, а немам ни резервни пасош. Иначе, у притвору се налази само Архиепископ Јован, који је и првоокривљени у овом новом поступку.

Нефинансирамо се на црно.

ФОКУС Које место имате ви као окривљени?

НИНОВ После Архиепископа Јована, оптужени су још двојица Епископа, двојица свештеномонаха, једна игуманија, једна настојатељка, две монахиње и десетак верника наше Цркве, за које се суд изненадио, када је постао свестан да су неки од њих архитекте, стоматолози, филолози, електроинжињери. Ради се дакле о образованим, породичним људима, који једноставно не желе да учествују у номиналној интерпретацији Хришћанства, која се граничи са религијским провинцијализамом који влада у појединим деловима нашег друштва. Дакле, не може се прећи преко факта, да су сви ови људи по слободном избору припадници Православне Охридске Архиепископије.

ФОКУС ПОА није призната, нити регистрована, али вас зато сада третирају ипак, као организовану криминалну групу?

НИНОВ Циљ је, претпостављамо, да се спречи деловање наше Цркве.

ФОКУС Очигледно да није било довољно само процесуирати Вранишковског. Колико је он до сада одлежао?

НИНОВ Он је већ шести пут у затвору. За последњих 10 година, дакле од 2002. до сада, он је или у прогонству или у затвору. Ухапшен је Децембра, прошле године, а ево већ пет месеци је и херметички затворен у Шуто Оризарима. Нико нема права да га посећује!

Крај 1. дела

[Guest]

суперишка, сад ће Отац да постави, а ја ћу да припремим терен и црвени тепих на насловну хехехехеехе

[Walter]

Интервју наставак - 2. ДЕО

ФОКУС Шта сте заправо урадили, да би дошло до тога да против вас буде срочена оптужница за финансијски тероризам и прање новца?

НИНОВ Тужилаштво очигледно жели да претстави ствари оваквима каквим их и претставља, но при том заборавља на факт, да ми желимо да будемо регистровани, између осталог, да би имали и рачун у банци, који би као такав био потпуно транспарентан и једноставан за контролу од стране државе. Дакле, држава може да нас контролише, само уколико нам дозволи да будемо регистровани. Тада нека изволи и нека нам наплати све порезе и таксе са рачуна, слободно нека прати колика средства долазе код нас и одакле потичу.

ФОКУС Да ли то значи, пошто нисте регистровани, да се ви као група, финансирате на црно?

НИНОВ Не финансирамо се на црно. Објаснићу вам са неколико контра питања. Да ли средства која верници остављају у МПЦ, значе да се и МПЦ финансира на црно? Да ли то што у МПЦ ако за једну свећу, за извршено крштење или венчање, не издају фискални рачун, а то се сигурно неће десити, да ли то значи да и МПЦ ради нерегуларно? Да ли то што ми нисмо регистровани у овој држави, значи да и не постојимо као Црква? Оспоравање нашег постојања претставља кршење чланова 19 и 20 из Устава РМ, који сваком грађанину гарантују право на слободу вероисповести као и право на слободно удруживање.

ФОКУС Чини се да ви за суд, ипак не улазите у ове оквире?

НИНОВ Ми смо у два наврата захтевали од државе да будемо регистровани, али је држава то одбила. Сада се због тога води судски процес у Стразбуру. Још у првим вековима, у Христово време дакле, Црква такође није била регистрована од стране Римске империје, и исто тако је била гоњена. Да ли то значи да Она тада није и постојала? Зато питам суд, до када ће свесно затварати очи пред нашим постојањем? Ми постојимо, сви смо држављани РМ по рођењу, па следствено томе за суд не постоји ни лакши нити логичнији посао, од простог констатовања тога.

Направићемо манастир у затвору Идризово!

ФОКУС На крају, како ствари стоје, највероватно ћете бити „регистровани“ у затвору Идризово!

НИНОВ Да, можда направимо и манастир у Идризову, уколико се сакупимо тамо. Сматрам да је више него индикативно што са једне стране кажу како смо ми мала и безначајна група, а са друге стране нас третирају као да смо опасна претња држави. Да будемо обе ствари истовремено је немогуће, зато власт и режимски новинари нека реше, да ли смо мали и безначајни или смо пак претња. Када би нас регистровали, наш први циљ би био да се бавимо послом Цркве. Као регистрована Црква, беспоговорно би били у могућности да помогнеме и држави, познанствима и добрим односима пре свега, а која имамо широм целог православног света, као канонски призната Црква.

[Guest]

чек да видим шта је ово изашло, пошто ми рече Отац да одрадим насловну

[Walter]

ИНТЕРВЈУ наставак - 3. ДЕО

ФОКУС Слобода вероисповести вам даје за право да осећате и верујете у оно у шта верујете. Но, поента овог разговора је прање новца за које вас терете. О коликој суми је заправо реч?

НИНОВ Ради се о уплаћених 80 хиљада евра од стране 16 лица, на рачун законски регистрованог удружења за унапређење верских слобода „Анастасија“, које је склопило предуговор са конкретном фирмом о купувини пословног простора у Скопљу. Према дефиницији, финансијски тероризам и прање новца подразумева нешто сасвим друго – пре свега не зна се ни откуд потичу та сретства, а најчешће се ради о новцу који је повезан са дрогом, оружјем и не зна се намена тих средстава. Овде се зна и која лица су донатори и порекло тих средстава, зна им се и сама намена а то је помоћ Цркви којој припадају.

ФОКУС Нисте финансирани из иностранства? Да ли држава ипак има такав документ?

НИНОВ Не, не постоји такав документ. Ово су лична средства држављана РМ, која су уплаћена на рачун удружења. Тако се финансирају и сва остала удружења у земљи.

ФОКУС Претпостављам да имате контакте са иностраним међународним организацијама као и страним амбасадама, јер вам се спрема несвакидашњи и не мали судски процес?

НИНОВ Редовно смо у контактима и о свему информишемо релевантне међународне чиниоце. Знате да се увек у њиховим извештајима, у односу на поштовање верских слобода, помињу проблеми прогона, хапшења и нерегистровања наше Црква. Експерти за људска права и верске слободе апелују, да чим неко може више од два пута да буде последично затворен, већ ту може да се говори о нарушавању верских слобода. Архиепископу Јовану, чим заврши један судски процес, почиње нови. Чим заврши други, почиње трћи. Једноставно, очигледно је да постоји намера! Сматрам да ће Архиепископ Јован једног дана бити ''македонски црквени Ченто'',(Ради се о поређењу са Методијом Андоновим – Чентом, македонском комунисти и стаљинисти али националном борцу, који је девет година био на голом отоку а деведесетих је потпуно рехабилитован. Нешто слично као случај Ђенерала Драже у Србији.-прим. прев.), зато што смо о Ченту 50 година учили да је био највећи издајник наше домовине а потом у једном моменту испада да је он заправо отац те државе. Архиепископ Јован је Македонац који воли своју земљу и бори се за међународно признање македонске цркве. Уосталом, зашто би се враћао да буде ухапшен?

ФОКУС Докле сте стигло са апликацијом пред Судом за људска права у Стразбуру? Да ли се жалите због сталног одбијања да вас региструју?

НИНОВ Предмет је заведен у Стразбуру. Мислим да би до сада и била донешена одлука,но, када је донешен нови закон о регистровању верских заједница, ми на основу тог закона подносимо захтев који се поново одбија. И да не би отварали нови случај у Стразбуру, захтевали смо да се ова последња судска одлука само присаједини већ постојећем досијеу, што је Стразбур и прихватио.

ФОКУС Како је полиција поступала када је хапсила ваше пријатеље, будући да сте рекли да у том периоду нисте били у земљи? Шта се догађало?

НИНОВ Са жаљењем констатујем да се полиција понела непрофесионално и грубо. Полиција је ушла у наше просторије у Скопљу, Штипу и Битољу. Акција је организована у свим градовима у исто време, За време упада, полицајци су се на најгрубљи вербални начин односили према монахињама. Игуманија једног манастира је приликом покушаја да телефонира адвокату, добила песницу посред лица, од овлашћеног службеног лица и одмах јој је одузет телефон. Ми не мрзимо те људе, њихово понашање говори о њима самима и то је њихов проблем, за који ће једног дана морати да дају одговор, не пред човечијим судом.

Ни турци нису заплењивали матичне књиге

ФОКУС Шта су запленили као доказни материјал?

НИНОВ Запленили су буквално све. Запленили су неколико компјутера на којима су радиле монахиње, односно компјутерску архиву фотографија од икона. Узели су и оно што се ни у комунизму није дешавало, нити у Отоманској империји – узели су матичне књиге у које су заведени сви крштени и венчани у Цркви. Сада, треба да очекујемо да и код тих људи на врата закуца полиција. Узели су Деловодну књигу у којој се налази свеукупна црквена кореспонденција наше Архиепископије са осталим православним црквама, књигу која нема никакав финансијски карактер. Какве везе има то са прањем новца, нека процене читаоци сами. Узели су и сав новац што су монахиње имале, не остављајући, противно закону, ни један денар за наредни дан да могу ти људи да купе храну. Све су однели узгрубе речи, применом физичке силе и једним психолошким малтретирањем монахиња.

ФОКУС Која су ваша очекивања од судског процеса, када вам искуство са нашим судовима није баш најповољније?

НИНОВ Даћу вам један искрен одговор, моја вера је вера у Васкрсење. Говорећи на један поетски начин, у метафори, рећи ћу вам да је –дан, васкрсење ноћи. Животни стил православног човека је да увек постоји нова шанса. Желим да верујем да ће овај судски процес бити нова шанса коју ћемо и суд, и ми, и МПЦ, и држава, сви дакле, искористити да се покажемо у једном много бољем светлу. Односно желим да верујем да ће суд показати врлину да не прогони недужне људе под плаштом финансијског криминала. Желим да верујем да ће држава имати капацитет да покаже човечност, да се не сили према људима који немају ништа против те државе.

КРАЈ 3. ДЕЛА

[Walter]

ИНТЕРВЈУ наставак - 4. део (крај)

ФОКУС Зар верујете да ће се после целе феште са оптуживањем за прање новца наједном променити политика!?

НИНОВ Природно, могу да се осећам као људско биће и ако кажем да ћу продужити напред, да се нећу предати. Ако суд сматра да ће тиме што ће позатварити православне монахе и вернике, и што ће македонци међу собом “ једни другима копати очи”, ако затвори људе који су заиста недужни у односу на ову оптужницу, да ће тако решити све проблеме у нашој држави, нека тако и уради.

ФОКУС Да ли Влада, манифестацијом оваквог односа у садејству са синодом МПЦ, на неки начин од вас на силу прави мученике.

НИНОВ Нити ми тражимо мучеништво, нити га било ко од нас жели. Али док год се околности крећу у том смеру, свако од нас ће прихватати то мучеништво, из простог разлога што само такво понашање човека чини човеком, а не мишем; то што је спреман да за нека своја уверења иде до самог краја. Предиван је онај моменат код Достојевског, када говорећи о човеку као слободном бићу каже, да човеку нико не може да угрози слободу. Ни онда када је силом принуђен на нешто, чак и тада човек има слободу да силнику покаже “шипак”. И на крају, ту слободу нико не може да му одузме.

КРАЈ

[Guest]

одрађено...

https://www.pouke.org/forum/page/index.html/_/-/1346435757/%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B8j%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4-%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%99%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%83-%E2%80%9E%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81%E2%80%9C-r422

[Guest]

хвала ти брате на труду, свима вама који се трудите на овом и свим осталим преводима!!!!

[Guest]

док је неко у затвору и док је неко осућен,и док им се још суди- други "хиротонишу" нове "епископе"...

http://mpc.org.mk/vest.asp?id=5252

http://www.spe.org.mk/index.php?option=com_content&view=article&id=607:2012-10-04-09-54-55&catid=36:novosti&Itemid=2

[Walter]

У више наврата смо говорили да су Артемијевци и расколничка банда ''мпц'', заправо две страна исте (расколничке) медаље - ливене у истој радионици....

Да сад не улазимо у детаљисање само бих потсетио на случајност да је г. Д. Виловски - најљубљеније чедо монаха Артемија, и истински вођа раскола артемијеваца, гле чуда, баш аутомобилом скопских таблица побегао за Грчку, .. а да је теорема о љубави њега(Дејана ВиловСКОГ) и ''мпц'' заправо активна и ''плодна'' сведочи и овај текст који (без двоумљења) потписује лично он али са ''псеудонимом'' - ''Уредништво'' на расколничком сајту ''епархије у еКСилу''

Патријарх Иринеј и Јован Вранишковски у Бечу

http://eparhija-prizren.org/saopstenja/2012/803-patrijarh-i-jovan-vraniskovski-u-becu.html

Текст говори о догађају из септембра 2010. године, баш сада..када почиње ново суђење већ 10 месеци затвореном Архиепископу Јовану у условима равним логорској самици... Случајно... ?

Баш сада кад му је потребан највећа подршка а које нема ниоткуда - ни за лек..

Чак се и он (Виловски)ето, сетио ''земљака'' (владике Јована) на један, крајње погубан начин додуше, (што му је и био циљ) али се ипак ''сетио''.. за разлику од ''неких'' који се изгледа још увек нису сетили ни овако ни онако...

Постоји оправдана бојазан, да ли се уопште ичега сећају...

[Guest]

хехехе очито се радују тућим мукама и то баш у ово време и тренутак када иде суђење.

Сетили се овога из 2010.г. , а нису се сетили да напишу нешто о + Јовану , па да кажу - Овом човеки неправду учинише!

Ништа није случајно...

Ето њихове истинске "вере и љубави" .

[Guest - . . .-]

@@Walter,

Када сам говорио о томе, добијао сам критике са свих страна.... то је толико очигледно да је непотребно ишта доказивати.

[Ромејац]

Немојте да вас чуде поступци оних који су отпали од Цркве (Виловски, монах Артемије...). Они мрзе свакога ко није отпао од Цркве. А још више оне који су спремни и живот свој дати да би били део Цркве и да би се спасили од пакла раскола (као што то чини Архиепископ Јован, епископи, монаштво и верни народ ПОА)!

[Guest]

Хиротонија во Православната Охридска Архиепископија

На празникот на светата маченичка Текла, во манастирот „Свети Јован Златоуст“, Битола, беше отслужена света Архиерејска Литургија на која началствуваше Неговото Преосвештенство Епископот стобиски и Местобљустител струмички г. Давид, во сослужение на свештенослужители од Православната Охридска Архиепископија и Нишката Епархија.

На Литургијата, Епископот г. Давид го ракоположи во ѓаконски чин дипломираниот теолог, ипоѓаконот Марко Манојловиќ.

Во својата пристапна беседа ѓаконот Марко му се заблагодари на Архиепископот охридски г.г. Јован за довербата што му е укажана со благословот да биде ракоположен во ѓаконски чин, истовремено истакнувајќи ја својата подготвеност посветено да му служи на Христа Бога и Црквата.

Во своето обраќање, Епископот г. Давид зборуваше за прочитаното евангелско зачало, ставајќи го во контекст на зборовите на светиот Кипријан Картагински: extra Ecclesiam nulla salus (надвор од Црквата нема спасение), и со пригодно слово го поучи новоракоположениот ѓакон Марко на православната екслисиологија и значењето на ѓаконската служба. Кон крајот на своето обраќање, Епископот г. Давид додаде: „се радувам оти твојата хиротонија се случува на ова свето и достојно за пофалба место, кадешто и камењата имаат пострадано од расколниците, а колку ли повеќе луѓето, коишто го осветуваат местово! Пристапуваш кон светиот олтар, се жртвуваш себе си во тешки околности на прогон на нашата Црква. Многунапатениот Јов, когошто сите го напуштија, не го напуштија само болестите и страдањата, без престан велеше: нека е благословено името Господово од сега и до века. Светиот Златоуст велеше: δόξa τῷ Θεῷ πάντων ἕνεκεν - слава Богу за сè. Заедно со плејадата славни мажи на Црквата, и Блаженејшиот Архиепископ охридски Јован, затворен - од ненавидливите, заради единството на Црквата - во затворските ѕидови, но слободен во духот, без ронка омраза за оние што го затвораат, но со молитва во срцето за нив, и денес, во овој миг, заедно со нас, или подобро речено, ние заедно со него, го слави и воспева Троичниот Бог. Ете, оваа освештена атмосфера и овој духовен кислород од твојот Архиепископ, страдалник Христов, нека ти бидат просторот во којшто ќе се движиш и дишеш, и од когошто ќе се поучуваш.“

Браћо,

јел може неко да преведе ову вест?

Није велик, било би супер ако би сте могли.

Треба да користимо сваки тренутак и прилику за овим, да се види да ПОА и те како жива црква, то веома значи за све.

Видим да су неки сајтови већ преузели Ваш труд превода, то чините не због нас, прво Господа и онда тек на корист ПОА, и после свега на корист вашу, за добра дел што чините и то ће Господ сигурно видети.

Свачији труд није узалудан! Треба гурати свуда и свакако нико није у губитку, само у добитку!

Ако може неко од вас да преведе - било би добро и велика захвала за ваш труд, јер и овим, на овај начин ширите мисију!

Браћа са сајта ПОА верујем да можда немају толико времена да све то сами да ураде, да знам македонски- без проблема би то одрадио али заиста незнам и ту је проблем!

[Банатски деран]

Морам да признам да све до сада гајио наду да може да дође до помирења м.Артемија и Спц.Мислио сам да ће ипак љубав и милосрђе победити гордост и заблуду.

Нисам м.Артемија нити његове присталице никада ни исмејавао нити мрзео.Гледао сам их и са симпатијама јер мисле да се за нешто боре али да ће победити разум и вратити се Цркви без икакавих тежих последица...АЛИ...кад видим каква мржња излази из овог текста према ПОА и Владици Јовану,јасно ми је да повратка нема.Нападају човека коме живот виси о концу,кога тероришу само зато што хоће да служи Богу а артемијевци и њихов врх се још сладе због ове несреће?Само недостаје да пружају подршку ткз Мпц против злочиначких екумениста из ПОА.Страшно.Згадили су ми се.

Ја бирам Митрополита Амфилохија уместо М.Иринеја и бирам Оца Ивана уместо Грешног Милоја.Само упоредите дела ових људи и нећете имати заблуду на којој страни да будете.Жао ми је народа који је умислио да је мученички и који мисли да страда за Христа само зато што су против Спц и мисле да ће спасити душу и државу јер су против папе.Нисам ни ја за папу ни екуменизам али ја ни не желим да улазим у високу црквену политику.Код куће читам наше Православне књиге и одем у Цркву на литургију и не лупам главу о папи и екуменима као ови назови мученици.

Мислим да су сви заборавили оно најважније,а то је молити се Богу и живети Хришћански живот а мање се бавити црквеном политиком.